Parqet Nutzer
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Gepostet in Portfolio Tracking

Hochrechnung

Hier haben sicher alle das Ziel Kapital aufzubauen. Was sich unterscheidet ist die Anlagedauer.

Den Dividendengraph kann ich jetzt schon nicht mehr auslassen.

Wie wäre es, wenn T1 einen Ausblick in die Zukunft wagt?

Mit der historische Wert- und Dividendenentwicklung wird der Depotwert in die Zukunft hochgerechnet. Ggf. dann das noch mit veränderbaren Sparquoten verknüpft, so dass man das ganze als Planungsinstrument verwenden kann.

37 Kommentare

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Parqet Nutzer
Investor
Terminal
+1

Finde solche einen Ausblick unglaublich motivierend. Bitte umsetzen.

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Martin
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Sehr guter Vorschlag! Das wäre mir sogar ein Abo wert!

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Parqet Nutzer
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Beta

Gute Idee ! Planung und Visualisierung als Motivation halte ich für wichtig ... Gerade weil viele den Zinseszins zwar kennen, aber nicht verstehen ! Das mit den eigenen Werten hochrechnen zu können wäre echt super ...

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Florian Hofmann
Investor
Terminal
+1

Vor allem mit der tatsächlichen Dividendenwachstumsrate der letzten Jahre im Schnitt. Das hilft dabei, realistischer an die Sache heran zu gehen.

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Hermann
Investor

Florian: Ein einziger Dividendenausfall einer größeren Position macht aber die ganze Prognose zunichte. Siehe Deutsche Pfandbriefbank. Optimal wäre es wenn man seinen Divi-Positionen noch noch eine prozentuale Gewichtung mitgeben könnte. 0% wäre demnach ein Ausfall der Zahlung. 100% würde die Wachstumsrate der letzten 3 oder besser 5 Jahre berücksichtigen. Entsprechend unter 100% Tendenz zu Dividendenkürzungen über 100% stärkere Steigerung als die durchschnittliche Wachstumsrate.

Z.b. wenn eine US Aktie 4 Jahre hintereinander um 10% steigt im 5. Jahr aber nur um 5%. Dann muss ich eher damit rechnen dass sie 5% zum "Standard" werden und nicht 9%.

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Sebastian Schrama
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Beta

Finde ich auch super die Idee!

Könnte man ja nach und nach ausbauen das Feature:

  1. erwartete Rendite für die Zukunft eintragen & Jahre auswählen können (z. B. Depotwert "in 22 Jahren" oder Depotwert in "2040".
  2. Sparrate für die kommenden Jahre auswählen
  3. dynamische Sparrate
  4. Dividenden mit einbeziehen

Ich würde es glaube generell nicht zu kompliziert machen. Also am besten nicht Steuern, Freibeträge, Teilfreistellung etc. mit aufnehmen. Sowas sehe ich eigentlich eher nicht bei Parqet.

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Sascha (Hufi)
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Beta

Die Idee finde ich auch klasse und sehr motivierend.

Ich möchte in diesem Zuge als Ergänzung/Erweiterung vorschlagen möchte, dass man die Analysen abspeichern kann und dann zum Jahreswechsel (oder beliebige Zeit) als Soll-Ist-Vergleich her nehmen könnte.

Zielsetzung: Pberprpfen, ob eigen Zielvorstellung (Investitionen, Einkommen aus Dividenden/Zinsen, usw.) erreicht wurden. Das könnte einen motivieren ggfs. mehr zu sparen/ zu investieren, falls das eigene Ziel nicht erreicht wurde…

Ich bin ein Fan von Planung und Umsetzung. Derzeit erfolgt meine Analyse via Excel/Numbers. Alles kn einem Tool zu haben wäre schon klasse. Meine Soll-Ist-Vergleiche haben mir erstmal gezeigt, was ich in den vergangenen Jahren so erreicht habe (kein Trading -> sinnvolle, risikobewusste Investments).

Das ganze würde ein wenig mehr Organisation und Struktur in die eigenen Investments bringen.

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Hartmut
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Volle Zustimmung! Die Idee eine Prognose anzubieten finde ich prima. Wenn sich alle Fonds/Aktien/Einzelanlagen so entwickeln wie sie es im Durchschnitt der letzten 5 (oder 3 oder 10) Jahre getan haben, dann entwickelt sich mein Portfolio wie folgt... Und dahinter eine entsprechende Kurve. Plus eine zweite Kurve, die dreimal die Standardabweichungen o.ä. der letzten 5 Jahre subtrahiert.

Dadurch könnte man einen typischen und einen ungünstigen Verlauf einfach prognostizieren und eine "begündete Erwartung" ermitteln. Durch die beiden prognostizierten Kurven könnte man auch leicht den Effekt auf's Gesamtportfolio sehen, wenn man z.B. einen Fond ganz oder teilweise durch einen anderen ersetzen würde. Für letzteres wäre ein Button "Kopie des Portfolios anlegen" praktisch, um ungefährdet damit rumzuspielen (Export in csv und Reimport geht dafür wahrschl. genauso).

Allen Parqet-Nutzern und -Machern einen schönen Tag!

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Philipp Schneider
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Ja das würde ich auch sehr begrüssen. Ein Forecast mit aktueller Rendite und der Sparrate die man monatlich einzahlt zum Beispiel in einen ETF oder Aktien.

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MaxBaumann
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Moin zusammen, ich habe so etwas in der Art für meinen persönlichen Gebrauch gebastelt... wer es mal testen will: https://docs.google.com/spreadsheets/d/1Yjc_vVvuI0IIBV1dg1y5B2xXmRajq_j9oZ-DAcmNcE4/copy

Freue mich über Feedback und Verbesserungsvorschläge und wer es feiert darf mir gerne ein Bier ausgeben ;)

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Parqet Nutzer
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Finde ich gut die Idee, dann muss ich das nicht mehr in Excel machen

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Gelöschtes Konto

Zusammengeführt aus Zielplanung

Gute wäre eine Übersicht bei der manuell eine Art Zielplanung angelegt werden könnte. Quasi, ein Wunsch-Rendite-Verlauf der in einem Diagram mit dem Ist-Wert verglichen werden kann.

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Hermann
Investor

Grundsätzlich finde ich Deine Idee gut, wobei es natürlich sehr viel Unsicherheiten gibt bei einer Projektion auf 10 bis 12 Jahre. Wenn man z.B. ein Jahr erwischt, wo die Dividenden überdurchschnittlich seigen, kommt da in 10 Jahren ein viel zu hoher Betrag raus. Daher fände ich es gut, wenn ich einen persönlichen Korrekturfaktor angeben könnte.

Angenommen die Dividenden steigen in einem Jahr in der Summe um überdurchschnittliche 10%. Mit einem Faktorwert könnte ich dann meine jährliche Steigerung auf sagen wir mal realistische 5% "herunterregulieren". Besser wäre es, wenn ich die jährliche Steigerung jedem Dividendentitel individuell zuordnen könnte und das nicht über einen CAGR-Wert ermittelt wird, der ja nur die Vergangenheit widerspiegelt.

Außerdem müssten ja (teil-)verkaufte Titel auch bei der Berechnung sofort berücksichtigt werden.

Und dann ist ja auch noch das Thema Anleihe-Zinsen (ggf. sogar Zinsen vom Verrechnungskonto). Ich hätte sie gerne in diese Zukunftsprojektion integriert, was m.E. auch Sinn ergibt. Da die aber unterschiedliche Laufzeiten haben, müsste das auch berücksichtigt werden.

Wie gesagt, Superidee, aber in der Umsetzung sicherlich eine große Herausforderung.

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Re Ba
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rechne doch selbst einfach mal 1,XX deine erwartete rendite, dann weißt du es

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Gelöschtes Konto

Zusammengeführt aus Prognose der Depotentwicklung

Hallo,

ich habe eine Reihe von Sparplänen laufen die teilweise unterschiedlich gewichtet sind um bestimmte Schwerpunkte zu setzen. Es wäre schön ein Forecast zu bekommen, wie sich die Gewichtung unter dem aktuellen Kurs in z.B 6 Monaten / 1 Jahr / 3 Jahren / 5 Jahren / 10 Jahren auswirkt. Hierdurch könnte man ein Werkzeug bekommen, ob man das geplante Ziel erreicht oder nachsteuern muß. Je früher man das sieht, um so einfacher kann man die Pläne anpassen oder manuell korrigieren.

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Parqet Nutzer
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Echt tolle Idee. Das hat noch kein Mitbewerber.

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Daniel auf Abwegen
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Auf 5 Jahre oder länger ist das einfach unmöglich…..dafür gibt es viel zu viele Möglichkeiten die da mit rein spielen…..ist zumindest meine Meinung

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Gelöschtes Konto

Zusammengeführt aus parqet als Werkzeug zur Finanzplanun

parqet könnte auch als Planungswerkzeug für meine finanziellen Ziele erweitert werden um z.B. bei folgenden Fragestellungen zu helfen:

Welchen Portfolio-Wert muss ich vorraussichlich mindestens erreichen um unter Einbeziehung meines Rentenebscheids, zusätzlicher Kapitalverträge und einer angenommen Inflation X sowie Gehaltsentwicklung Y etc. meine Einnahmen im Alter Z mindestens zu halten? Welche Sparrate wäre dafür mit einer angenommenen Rendite Y auf die ETFs 1,2,3 notwending? Bin ich noch auf Kurs oder muss ich etwas ändern? Für sowas bemühe ich aktuell Excel - wäre cool, wenn parqet hier helfen könnte!

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Gelöschtes Konto

Zusammengeführt aus Prognose Tab für die Analyse

Hallo, fände es Cool wenn im Bereich Analyse noch ein Prognose Tab wäre. Hier könnte z.B. die Kapitalzuflüsse des letzten Jahres genommen werden, zusätzlich könnte der Nutzer 3 IZF‘s angeben „realistisch“,“optimistisch“,“pesimistisch“. So könnte relativ einfach die möglich Kapitalentwicklung dargestellt werden, wenn man so weitermacht „wie bisher“. Zusätzlich wäre eine grobe Prognose der Dividende möglich.

Weiterhin könnte man das Portfolio auch „einfrieren“ und auf Basis der angegeben IZF prognostizieren wie sich das Depot + Dividende entwickelt wenn man das Depot einfach „ruhen“ lässt und z.B. 10 Jahre lang nix mehr macht …

Zielsetzung wäre eine mögliche weit entfernte Zukunft aufzuzeigen. Mögliche Fragestellungen die damit beantwortet werden könnten wären z.B.:

  • Wenn ich genauso weitermache wie bisher, wie sieht mein Vermögen in 10 Jahren aus? Wieviel Dividende könnte ich bekommen?
  • Wieviel Dividende könnte ich in 10 Jahren bekommen, wenn ich mein Depot einfach liegen lasse (Dividendenwachstum)?
  • Bin ich auf dem richtigen Weg mein Vermögensziel zu erreichen?

Es ist klar das so keine vernünftige Prognose möglich ist, jedoch würde es mich motivieren. Der Fokus sollte hier auch eindeutig auf der weiter entfernten Zukunft liegen (10,20,30 Jahre).

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Gelöschtes Konto

Zusammengeführt aus Prognose-Rechner für die Vermögensentwicklung

Ein einfach gehaltener Prognose-Rechner könnte dabei helfen, die zukünftige Entwicklung des Portfolios besser einzuschätzen.

Basierend auf den bereits vorhandenen Depotdaten wie dem aktuellen Wert und der bisherigen Rendite könnte der Rechner euch ermöglichen, Szenarien zu simulieren: Zum Beispiel, wie sich das Portfolio entwickelt, wenn ihr mit einer bestimmten Rendite weiter investiert oder regelmäßige Sparbeträge hinzufügt.

Zudem wäre es nützlich, Zielbeträge oder Zeiträume anzugeben und zu sehen, ob man mit dem aktuellen Spar- und Anlagemuster auf Kurs ist, um diese Ziele zu erreichen.

Ein Rechner dieser Art könnte eine einfache, aber hilfreiche Ergänzung sein, um die Finanzplanung langfristig zu visualisieren.

Beispiele:

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Gelöschtes Konto

Zusammengeführt aus Integration von Rechnern im Portfolio

Es wäre super toll, wenn man die eigenen Daten z.B den Kapitalzufluss aus dem Analyse-Tab direkt für die neuen Rechner direkt nutzen könnte. Damit könnte man zum Beispiel direkt hochrechnen, wie viel Kapital zum Renteneintritt bereit stünde.

Parqet Finanzrechner (Sparplanrechner, Finanzielle Freiheit Rechner, Entnahmerechner)

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