Hi zusammen,
ich habe schon ähnliche Themen gesehen, aber keiner hatte so einen großen Unterschied wie bei mir zw. den 2 Werten.
Der Portfolio-Wert ganz oben stimmt.
Der Chart Wert-Entwicklung darunter weicht jedoch ab und ist deutlich höher um ca. 9k.
Alle Verkäufe scheinen richtig gebucht zu sein und haben den Wert 0.
Kennt jemand so ein Problem?
Danke vorab!
Habe den Fehler gefunden:
Ich habe russische Aktien, die nicht handelbar sind, der Kurs fließt mit 0€ in den Portfolio-Wert ein, soweit so gut.
In der Wertentwicklung scheint er noch beim letzten quotierten Kurs der jeweiligen Wertpapiere stehen geblieben zu sein.
Ist mir eben aufgefallen, weil die Wertpapiere in Portfolio Perfomance auch noch mit dem letzten Börsenkurs bewertet werden und der Depotwert dort mit dem Wert im Chart bei Parqet übereinstimmt.
Parqet zeigt mir also den Portfolio-Wert mit Kursen zu 0€ an, beim Chart rechnet er aber mit den letzten quotierten.
Ja, das ist komisch. Der Handel wurde zu Kurs "x" der jeweiligen russischen Aktie ausgesetzt. Der Preis wird aber nicht mehr an Parquet übermittelt, was somit (nach einer gewissen Zeit) 0 bedeutet (-100%). Das ist aber relativ falsch oder auch nicht. Je nach dem wie man es betrachtet 😀
Hey
@trader72 , gut erkannt, es ist tatsächlich so, dass wir bei den Charts den letzten validen Kurs nehmen, und bei der Übersicht auf einen Wert von 0 zurück greifen.
Wir werden das in den nächsten Tagen ändern; Wertpapiere werden dann grundsätzlich mit dem letzten verfügbaren Kurs bewertet. Besondere Events wie z.B. der Russland-Ukraine Konflikt oder das Umschreiben eines Wertpapieres auf eine andere ISIN werden dann separat eingetragen und behandelt. Wie genau das aussieht, ob sie mit 0 bewertet werden oder es eine "Nicht Verfügbar" Anzeige geben wird, werden wir mal im Team besprechen.
Danke dir :)
Hi,
Vor allem springt der Kurs manchmal, von ein paar Cent, dann wieder auf den letzten Kurs. So schwankt mein Depot Bestand immer um ein paar Tausend Euro..
Sberbank ist aktuell bei 0€, die haben ihr Programm auch gecancelt, richtig so.
Es gibt aber noch Weitere, die ihre ADR oder GDR Programme gecancelt haben, also nie wieder unter der alten ISIN handeln werden.
könnt ihr bitte folgende ADRs/GDRs auf 0€ setzen?
Severstal US8181503025
Novolipetsk US67011E2046
Sberbank US80585Y3080
Lukoil US69343P1057
Nornickel US55315J1025
Polymetal JE00B6T5S470
danke
@trader72 Hi Artur,
ich verstehe die Problematik. Ganz zum Anfang hatten wir auch schon mal diskutiert ob wir alles auf 0€ packen, aber damit waren andere Nutzer auch nicht zufrieden. Und Kurse die nicht 0€ sind zu 0€ zu verwandeln weil wir es für richtig halten - ist auch schwierig.
Ich würde dir den folgenden Workaround anbieten:
Wenn sich das mit den ADRs endgültig erledigt hat: Füge die ADRs wieder deinem Portfolio hinzu.
Dass die Werte springen ist natürlich unschön. Ist leider teilweise etwas unsauber, wenn Datenanbieter manchmal noch irgendeinen Kurs - warum auch immer - schicken und dann ggf. wieder korrigieren.
(Ich habe bei den zwei "problematischen" Aktien mal die Datenanbieter verändert um zu schauen ob sich was tut - aber kann sein dass das zu nix führt :D)
@trader72 Im Grunde zeigen wir halt den letzten verfügbaren Kurs irgendeiner Börse.
Aber wenn alle diese Wertpapiere ihre Programme gecancelt haben (defacto also 0€ wert sind?) warum werden sie nicht ausgebucht?
@bjoern ja, aber das stimmt leider nicht ganz, ich hole mal etwas aus:
Der letzte Kurs wurde zwar gezogen, aber ab und an sind die Werte auf andere Kurse gesprungen, z.B. auf Cent Beträge, sodass ich eine Performance von -99% auf den Positionen hatte (was auch ok war).
Dann springt es wieder auf die Kurse von Ende Feb. oder Anfang März, wie kann das sein? und ich stand dann wieder teilweise bei -50% oder sogar bei Kursen über meinem Einstand.
Jetzt z.B. stehen die auf 0€ (sehr gut!):
US8181503025 Severstal
US55315J1025 Nornickel
US69343P1057 Lukoil
US80585Y3080 Sberbank
Die aber auf alten Kursen von vor paar Monaten, warum?
JE00B6T5S470 Polymetal
US67011E2046 Novolipetsk
Zudem besteht seit dieser Sache ein Problem mit der Anzeige vom Portfolio Wert und dem Wertentwicklung-Chart.
Der Portfolio-Wert, der von der Zusammensetzung oben links umgeben ist stimmt, (bis auf die 2 Aktien oben, die nicht bei null stehen und noch mit einem Wert einfließen).
Im Chart mit der absoluten Wertentwicklung ist der Portfolio-Wert jedoch einige Tausend Euro höher (ich vermute hier fliessen die russischen Aktien immer noch nicht mit 0€ ein sondern mit den letzten Kursen?).
Die Prozentuale Performance ist auch deutlich besser als sie sein müsste:
Im Chart stehe ich YtD bei -7,35%
Beim IZF steht eine -17,68%.
Es sollte bis auf Weiteres alles auf 0€ gesetzt werden, damit diese Differenzen behoben werden und man seine echte Performance sieht.
Nun dazu wieso ich 0€ für angemessen halte.
Da die ISINs verschwinden, nicht handelbar sind und man keine Ansprüche Stand jetzt durchsetzen kann, hat man ergo wertlose Aktien noch in seinem Depot, die erst wieder einen Wert erhalten, wenn ein Verkauf durchgeführt wird.
Wäre echt cool, wenn ihr die obenen beschriebenen Probleme beheben könntet.
Habe keine Lust meine richtige Performance auf Portfolio Performance zu verfolgen, nur weil man da selber manuelle Kurse hinzufügen kann.d
danke
Grüße
Artur
Hi,
Könnt ihr euch das mal anschauen?
Danke
Hi,
Nun sind wieder ein paar russische Wertpapiere mit 0 bewertet (finde ich gut) und ein paar mit dem letzten Kurs…
Wollt ihr das jetzt einfach grundsätzlich mal auf 0€ umstellen, damit die Performance auch richtig gerechnet wird?
VG
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Hi @sh7sgx2bg6 @niccolo_meye und @trader72 .
Das liegt in diesem Fall, wie schon oben vermutet, an den russischen Aktien. Wir bekommen dort keine Kurse, in Deutschland und z.B. an der NASDAQ werden weder russische Aktien noch ADRs gehandelt. Wir werden in der Zukunft wahrscheinlich eine Funktion zur Verfügung stellen, wo sich WP individuell mit einem Kurs eintragen lassen würden. In diesem konkreten Fall würde ich jedoch sagen, dass es schlauer wäre auf die Handelbarkeit der Aktien zu warten. In Russland hat die Börse Moscow jetzt ja wieder mit dem Handel begonnen, nur dass diese Kurse aktuell kaum zu kriegen sind und auch nicht die Preise der ADRs widerspiegeln. Dazu können z.B. die Gazprom Aktie an der Börse nicht verkauft, sondern nur gekauft werden. Das sind dann natürlich alles keine validen Kurse. Aus Markt-Sicht würde ich bei den Russischen ADRs erst mal von einem Totalverlust ausgehen, bis wir durch aktuelle Kurse ggf. eine positive Überraschung erleben. Gazprom wurde zwischenzeitlich (etwas länger an der LSE) für $0,2 gehandelt - was hier nun der richtige Kurs ist, kann im Grunde so oder so niemand sagen.
Sorry dafür - da stecken wir leider nicht drin. Werde für uns aber mal mitnehmen wie wir in solchen Fällen besser klarstellen können wann es die letzten Kurse gab und dass wir diese Aktien dann ggf. auch anders in die Rechnung einfließen lassen.
@bjoern Danke für die Rückmeldung, ich finde es sogar gut, dass die Aktien mit 0€ quotiert werden, daher sollte sowohl der Portfolio-Wert als auch die Wert-Entwicklung auf die 0€ im Kurs verweisen bzw. die Berechnungen durchführen.
Denn faktisch sind diese Aktien "wertlos", da nicht handelbar und sie werden es auf lange Sicht auch nicht, denn die russische Regierung ist gerade dabei ein Gesetz durchzubringen, dass die russ. Unternehmen dazu verpflichtet die ADR/GDR Programme zu canceln, somit würden die Investoren dann die entsprechenden Aktien auf RUB von der ausgebenden Bank wie JP Morgan, Citi oder BNY erhalten.
Vereinzelt bieten dies die Großbanken ihren Kunden schon an.
Problem dabei ist, dass auch die auf RUB laufenden original Aktien durch ausländische Investoren aktuell nicht verkauft werden können in Moskau.
In Europa hatte Clearstream die Verkauf- und Kaufabwicklung eingestellt, noch unabhängig der Sanktionen.
Somit wäre ich dafür die Aktien einfach als "wertlos" mit 0€ zu behandeln und man kann es gedanklich abschreiben und an der Perfomance ablesen:-)
@bjoern Danke für die Rückmeldung!