Stephan
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Gepostet in Schnack

Ausschüttend+Re-Invest der Dividende = Thesaurierend ?

Hallo Zusammen,
nach meiner "Privatlogik" müßte ich doch bei einem Thesaurierenden ETF und bei einem Ausschüttenden ETF das gleiche Ergebnis erzielen sofern ich die ausgeschütteten Dividenden reinvestieren. Ich vernachlässige hier ein wenig vereinfachend die Gebühren die bei Kauf z.B. bei der Consorsbank anfallen von 1,5%.
Geht das auf oder vernachlässige ich hier irgendetwas Wichtiges.
Ich freue mich auf euer Feedback.
Gruß und schönen Sonntag 
Stephan

10 Kommentare

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Wolf W.
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Weil du einen Motivationsschub, je nach Ausschüttungsperiode (vierteljährlich /halbjährlich / jährlich) auf deinem Verrechnungskonto siehst! Für mich ist das schon ein Anreiz, zu sehen was es in dem entsprechenden Zeitraum gebracht hat. 
Du kannst dann auch deine Reinvestition frei wählen (sollte man tun, um vom Zinseszinseffekt zu profitieren).

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Aktienshopper

@wolf  Genau.. und außerdem kann man aktuelle Gelegenheiten mit dem Cashflow bedienen. 👍

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Stephan
Autor
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Hallo und vielen herzlichen Dank erstmal an Alle die sich mit meiner etwas diffusen Frage beschäftigt haben !!
Ich habe mir gestern Abend noch das von Elmo empfohlene Video von Finanztip angesehen und ein Weiteres von Finanztip das auf die Besteuerung eingeht.
Tatsächlich wurde genau das beantwortet was ich wissen wollte. Am Ende von z.B. 10 Jahren ist der Unterschied zwischen einem Ausschüttenden Fond und Thesaurierenden Fond sofern man die Dividende reinvestiert UND es die gleichen Aktien handelt in die investiert sind zu vernachlässigen.
DANKE nochmal und schönen Gruß aus Stuttgart 
Stephan

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Lisa
Team
Mod
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Zum Lieblingsthema Steuern ist das hier von Finanztip schön dargestellt mit Beispielen & Freibeträgen und der Erkenntnis, dass bei Ausschüttungen mit kostenfreier Wiederanlage auf lange Sicht ein "kleiner" Vorteil entstehen kann ggü. der Thesaurierung (Slide 7):
Bei ETFs die zu >51% aus Aktien bestehen, (z.B. Welt-ETF) kommt noch das Thema Teilfreistellung hinzu; Ausschüttungen werden dabei nur zu 70% statt 100% besteuert. Also ergibt sich damit quasi nochmal ein etwas erhöhter jährlicher Freibetrag,

Hier gibt es jeweils Rechner von Finanzfluss:
Vorabpauschale:

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Stephan
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AH, guter Punkt ! Den Aspekt hatte ich tatsächlich nicht auf dem Schirm.

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Gelöschtes Konto

Und was ist mit dem Lieblingsthema der Deutschen? Steuern wie Abgeltungssteuer und Vorabpauschale!

Natürlich haben die meisten trotzdem erstmal noch den Sparer-Pauschbetrag für Singles von 1000€ im Jahr.

Die T-ETFs sollen bis zu einem Basiszins von ca 3% im Vorteil gegenüber den A-ETFs sein.

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blackkaroush

Mit Dividenden kauft man Anteile daher hast du mit Dividenden Mehr Möglichkeiten mehr zu Kaufen und zwar automatisch Subventioniert

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Stephan
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Wenn man die 25% Abgeltungssteuer + Soli + Kirchensteuer berücksichtigt klingt ein Invest in Dividendenfonds weniger sinnvoll. 
Warum sind diese Fonds dann so beliebt ?

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Stephan
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Hallo,
ich war spazieren und habe über das nachgedacht was ihr geschrieben habt. Wenn man Dividenden ausgezahlt bekommt dämpft das die Rendite weil die Dividende nicht zum Re-Invest vom ETF Anbieter genutzt werden kann. (Logisch weil ausschüttend) 
Beim Thesaurierenden verwendet der Fondanbieter die Dividende zur Renditesteigerung. (Logisch weil Wiederverwendung) 
Jetzt kommt meine bahnbrechende These: 
Im Grunde ist die Dividende eine vorausgenommene Auszahlung des Profits den ich nach z.B. 10 Jahren hätte, wenn ich einen thesaurierenden Fond genommen hätte. Natürlich kommt noch ein Zugewinn dazu der durch die Kursrendite hinzu.
Sind Rendite + Dividende eines Ausschüttenden Fonds gleich Rendite eine Thesaurierenden wenn beide z.B die identischen Aktien kaufen (MSCI WLD) 
Wenn ich mir z.B. den MSCI WLD von ISHARES in der thesaurierenden Variante und in der ausschüttenden Variante angucke sind die aber selbst bei Dividendenwiederverwendung nicht gleich. Kann mir Jemand sagen, warum?
Weiter fällt bei einem thesaurierenden Fond die Abgeltungssteuer am Ende ja auch an, nur eben auf die Gesamtrendite beim Verkauf am Ende, während beim ausschüttenden Fond die Abgaben früher aber in kleineren Beträgen anfallen.

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Gelöschtes Konto

@stephan_5ca395 vllt guckst dir einfach mal das Video von Finanztip an:

Der Unterschied beim Aus. und Thes. ETF ist einfach der Zeitpunkt der Besteuerung. Das macht aber im Endeffekt auch keinen riesen Unterschied. (Vorausgesetzt du investierst deine Dividende wieder in das jeweilige Produkt.)

Nein die Dividende ist keine vorausgenomme Auszahlung die du in bsw. 10 Jahren hättest. Die Dividenden kommen von den Unternehmen die in dem ETF enthalten sind. Diese müssen in der Regel diese Dividenden bzw. den Gewinn aus dem diese bezahlt wird erst erwirtschaften.

Die Dividende/Ausschüttung ist Teil der Gesamtrendite (total return) welche sich aus Kursgewinn und Ausschüttung errechnet.

Das ETFs die den selben Index abbilden unterschiedliche Unternehmen enthalten habe ich noch nie gesehen und macht auch keinen Sinn. Es kann sein das die Gewichtung sich minimal je nach Anteilsklasse und Fondsauflage unterscheidet. Es kann auch sein das du einen Swapper (synthetischen replizierenden) erwischt hast und dort nur den Absicherugskorb gesehen hast.

Falls dir vieles noch nichts sagt solltest du dir ggf. mal die ETF Videoplaylist von Finanztip oder Finanzfluss angucken.

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