Dividende/Gewinne nicht als "Investiert" betrachten

Ich sehe das so:
Eine Dividende ist Kapitalertrag. Was du mit dem Kapitalertrag machst, steht dir im Endeffekt frei, aber wenn du ihn aus freien Stücken re-investierst, hast du eben investiert. Deswegen muss das Geld, was du investierst, auch unter "investiert" angegeben werden. 
Wenn dein ETF thesauriert, realisierst du keinen Gewinn, anders als beim Aktienverkauf. Das ist auch steuerlich von Belang.

Hallo Sunny,
du bist alles andere als ein Exot, wenn du die Rendite unter Berücksichtigung der tatsächlichen Kapitalflüsse ermitteln möchtest. Jeder, der sich mal etwas intensiver mit Investitionsrechnung beschäftigt hat, versteht dich sofort: Nur wenn man so rechnet, wie du es möchtest, kann man Investitionen einschließlich ihrer individuellen Zu- und Abflüsse miteinander vergleichen. Wir sprechen von der sogenannten "geldgewichteten" Rendite, bei der die Ein- und Auszahlungen und deren Zeitpunkte berücksichtigt werden. Der Nachteil ist, dass du eine geldgewichtete Rendite nicht mehr einfach mit einem Vergleichswert (z.B. einem Index) vergleichen kannst, weil der Vergleichswert ohne individuelle Ein- und Auszahlungen berechnet wird, sondern ganz simpel die täglichen Renditen über den Zeitablauf addiert (sog. "zeitgewichtete" Rendite). Demnach müsstest du für einen "geldgewichteten" Renditevergleich den Vergleichsindex in einem Schattendepot mit den gleichen Ein- und Auszahlungszeitpunkten nachbauen. Sonst vergleichst du Äpfel mit Birnen. Es gibt also nicht die eine richtige Methode zur Renditeberechnung. Umso wichtiger ist es zu wissen, mit welcher Methode welche Rendite dargestellt wird. Nach meinem Eindruck geht da bei Parqet tatsächlich noch einiges durcheinander. Ich bin mir nicht sicher, ob der simple Klick auf "Dividenden und realisierte Gewinne inkludieren" bei der Perfomanceberechnung im Dashboard richtige Ergebnisse liefert. Oder ob es sich nicht vielmehr um eine unzulässige Mischung aus "geldgewichteter" und "zeitgewichteter" Rendite handelt.

Aber unabhängig von der Methode ist meines Erachtens die "Investiert"-Berechnung von Parquet in zweierlei Hinsicht falsch: In der Kapitalflussrechnung fehlen erstens die Dividenden als Abfluss, und zweitens werden die Verkäufe in der Kapitalflussrechnung nicht mit den Verkaufspreisen, sondern mit den Einstandspreisen berücksichtigt. Deshalb ist nicht nur der Wert "Investiert" im Dashboard falsch, sondern genauso sind auch die Zahlen in der Tabelle "Kapitalfluss" im Analyseteil von Parqet ohne Aussagekraft.
Zum besseren Verständnis, wie man es richtig macht, habe ich dein Beispiel mal in der nachstehenden Tabelle dargestellt. Zu der Tabelle folgende Anmerkungen:

1. Für die Gewichtung des eingesetzten Kapitals habe ich unterstellt, dass am Anfang des Betrachtungszeitraums mit einem Schlag 5.000 investiert wurden und Dividenden und Verkäufe taggleich reinvestiert wurden. Durch die kontinuierliche Einzahlung bei einem Sparplan ist das durchschnittlich eingesetzte Kapital natürlich geringer, was die Rendite erhöht (was ja auch richtig ist). Gleiches gilt, wenn Verkäufe und Dividenden nicht taggleich reinvestiert werden.
2. Ich habe angenommen, dass - mal abgesehen von deinen realisierten Gewinnen in Höhe von 200 bei Verkäufen von (in meinem Beispiel) 3.000 - in dem Depot keine Gewinne/Verluste entstanden sind. Deshalb beträgt im Beispiel der aktuelle Depotwert einschließlich reinvestierten Gewinnen und reinvestierten Dividenden 5.300. Das ist natürlich blanke Theorie. In der Praxis wäre der aktuelle Wert des Depots höher oder niedriger, und die Rendite entsprechend höher oder niedriger als die Summe der Renditen aus realisierten Gewinnen und Dividenden.
3. Ich habe zur Verdeutlichung Käufe "von außen" und "Wiederanlagen" getrennt. Das ist aber nicht notwendig. Man muss nur konsequent alle Zu- und Abflüsse auch wirklich berücksichtigen, dann kommt man zum richtigen Ergebnis.
4. Über die Feinheiten der Berücksichtigung der Zeitpunkte der Zu- und Abflüsse sollten wir dann nochmal gesondert nachdenken. Ideal ist natürlich eine taggenaue Berechnung, aber auch eine Wochen- oder Monatsbetrachtung ist besser als nichts.

Die hier vorgestellte Abbildung der Kapitalflüsse, des investierten Kapitals und der Wertentwicklung ist keine "exotische" Erfindung von mir, sondern wird genauso von einigen Depotbanken vorgenommen, z.B. von der Commerzbank.

Fazit: Glaube keiner Renditeberechnung, deren Grundlagen du nicht genau durchdrungen hast. Denn wie gesagt: Die eine richtige Methode gibt es nicht! 
Beste Grüße
R.

"investiertes Kapital" kann halt mehrere Bedeutungen haben:
Parqet stelllt halt "nominal investiertes Kapital" dar. Dir schwebt eher ein "real investiertes Kapital" oder ein "gewichtet investiertes Kapital" vor.

1. Nominales investiertes Kapital: Dies ist der ursprünglich investierte Betrag, ohne Berücksichtigung von Dividenden, Zinsen oder anderen Erträgen oder Ausgaben.
2. Reales investiertes Kapital: Dies ist der ursprünglich investierte Betrag, abzüglich aller Erträge oder Ausgaben, die aus der Investition resultieren.
3. Gewichtetes investiertes Kapital: Dies ist eine Betrachtungsweise, die die verschiedenen Beträge, die zu verschiedenen Zeitpunkten in ein Investment investiert wurden, berücksichtigt. Es gewichtet das investierte Kapital nach Zeit und Betrag.

Danke für die Antwort. Du hast vollkommen Recht. Für viele ist das bestimmt die "View" auf die Daten mit denen sie arbeiten wollen. (steuerlich und als Kapitalertrag betrachtet).
Ich wundere mich nur, ob ich ein Exot bin mit dem reinvestieren der Dividende und der das "reale" Investment (aus meinem Blickwinkel real) in Bezug sehen möchte. Vielleicht häuft sich ja mit der Zeit die Nachfragen, nach einem solchen Betrachtungslayer und das man die Interpretation umschaltbar machen kann.

@ Parqet Nutzer: Wow, da bist du aber nochmal sehr intensiv drauf eingegangen. Vielen Dank für die Erklärung.

@ Mario: Ich glaube da liegt der Punkt. Das "Investiert" das mir derzeit auf der Seite angezeigt wird stimmt ja. Ich habe zu dem Zeitpunkt Aktien zu diesem Wert gekauft.
Aber in meinem Usecase bin ich einfach interessiert welche Beträge habe ich real eingezahlt in das System "Kapitalinvestment" und was hat das alles (Stand jetzt) gebracht.
Es scheint ja verschiedene Gewichtungsarten zu geben. Interessant.

ich frage mich, ob in deiner Kalkulation berücktichtigt wird, daß die ausgeschütteten Dividenden den aktuellen Wert der Anlage ja entsprechend mindern. Wenn mein 5000€ Invest 200€ Dividende abwirft, und dich die Dividende dann wieder voll investiere (Steuern und Abgaben mal ignoriert) dann habe ich danach immer noch 5000€ gesamt investiert, bzw. nach Ausschüttung der 200€ wäre mein Invest nur noch 4800€ aktuell wert. Das sehe ich in deiner, und auch in Sunny Beispielrechnung nicht berücksichtigt.

Da du die Dividende reinvestiert hast, steigt logischerweise deine investierte Summe um die Dividende ab. Eigentlich hätte sie sich aber um die Summe der verkauften Aktien wieder schmälern müssen. Ich bin mir also unschlüssig, ob ich dein Beispiel wirklich verstehe. 🤷🏻‍♂️

Lieber Mario,
Doch, das ist berücksichtigt. 
In meiner Berechnung mindern die Dividenden als Abfluss das investierte Kapital (übrigens im Beispiel von Sunny und auch in meinem 100€ und nicht 200€), genauso wie die Verkäufe (in meinem Beispiel 3.000). Beides fließt dann als Wiederanlage (3.000€ aus Verkäufen und 100€ aus Dividenden) wieder zu. Das macht per Saldo null Veränderung des investierten Kapitals. Und das ist nach meiner Überzeugung das einzig richtige Ergebnis für die Fortschreibung des investierten Kapitals, völlig unabhängig von der Frage, wie die Rendite berechnet wird.
Die 200€ Gewinn aus den Verkäufen werden dadurch sichtbar, dass am Ende der Depotwert höher ist (5.300€ bei 5.000 investiertem Kapital). Da 100€ aus der Wiederanlage der Dividenden stammen, sind die übrigen 200€ aus den Verkäufen, wenn ich zur Vereinfachung des Beispiels unterstelle, dass alle übrigen Werte im Depot gleich bleiben. Wobei in der Praxis sich das natürlich mit den Wertänderungen des Depotbestands mischen würde.
Richtig ist, dass Steuern und Abgaben in dem Beispiel ignoriert werden. Darüber können wir uns dann im nächsten Schritt unterhalten, wobei ich Steuern bei Renditeberechnung grundsätzlich erst einmal draußen lassen würde, während Gebühren ohne Probleme als Zu- bzw- Abschlag bei Kauf und Verkauf berücksichtigt werden könnten.  
Beste Grüße
R

Die re-investierte Dividende verbuchst du ja als Kauf einer Wertpapiers ein. Die fließt also im Moment des Re-investierens wieder dem investiertem Kapital zu.

Dein investiertes Kapital schmälert sich durch den Verkauf von Anteilen, nicht aber durch die Dividende, die "schmälert" nur den Marktwert deines investierten Kapitals, sprich sie verkleinert/vergrößert deine "unrealisierten Gewinne/Verluste".

Ich habe deswegen leider noch eine Excel, in der ich tatsächlich "von aussen" eingezahltes Geld mit meinem Depotguthaben vergleiche. Nur so bekomme ich den für mich passenden Wert.