Daniel

Gepostet in Portfolio Roasts

Hochrisiko Bitcoin Investment

Hi,

mir ist klar das bei meinem Portfolio einige die Hände zusammenschlagen und laut um “Gottes Willen“ schreien werden, aber ich teile es trotzdem mit euch.

https://app.parqet.com/p/659b0ec5986de27ee2cf0e8a

zu Bitcoin ist mir klar das ich alles verlieren könnte, aber es muss nicht. Innerlich habe ich das Geld abgeschrieben und brauche es nicht, also wenn alles weg ist tut es weh, aber ich bin damit nicht finanziell ruiniert und muss auf die Straße.

seit Anfang 2024 beschäftige ich mich mit ETFs und investiere 1000€/Monat in 3 ETFs per Sparplan als meinen “Core“
550€ —> HSBC MSCI World
350€ —> Vanguard FTSE All-World High Dividend
150€ —> SPDR MSCI EM

dazu noch einige Einzelaktien weil ich von den Unternehmen überzeugt bin, diese Gute Dividenden ausschütten und ich gerade günstig einsteigen konnte.
Auch etwas Gold befindet sich im Portfolio welches ich mit Xetra-Gold ETC abgebildet habe da man keine Rohstoffe eingeben kann.

wenn mein Plan aufgeht und Bitcoin die nächsten Jahre gut ansteigt werde ich da Gewinne mitnehmen und in die ETFs verteilen.

langfristig möchte ich meinen Ruhestand gesichert wissen, da ich mich auf die Staatliche Pension nicht verlassen möchte.

LG Daniel

34 Kommentare

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Marcel
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Ich verfolge einen ähnlichen Ansatz. Habe mich aber noch nicht komplett von ETF´s lösen können. Unterm Strich zählt nur die Performance, wer Bitcoin in Gänze verstanden hat, schichtet danach nicht mehr in ETF´s um ;)

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Marcel
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@christopher_quadt youtube —> Blocktrainer oder das Buch “Der Bitcoin Standard”

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Daniel
Autor

@marcel_695267 ob es eine Blase ist oder nicht weiß natürlich niemand, aber die Fundamente wie Bitcoin funktioniert und was die Vorteile im im Vergleich zum jetzigen System, damit kann man sich auseinander setzten und für sich selbst entscheiden ob es das Risiko wert ist.

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Daniel
Autor

@michael_4a5fa8 hier ein Video welches ich schon ein paar Mal verbreitet habe…. wie genau der Wert von Bitcoin zustande kommt und warum er weiter steigen wird. Dauert 33Minuten ist es aber Wert. mit 1,5x Geschwindigkeit geht es natürlich auch dann spart man Zeit ;-)

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Michael
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@daniel_3d41ad Gute Beiträge/Videos behandeln beide Seiten (Pro und Contra). Ansonsten ist es aus meiner Sicht nur Werbung/Marketing.

In dem Video wird auf objektiv (Rankings,..) gemacht, was es halt inhaltlich nicht ist.

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Chris
Plus

@marcel_695267 Hast du gute Quellen für das Thema Bitcoin?

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Chris
Plus

Moin,

Unabhängig von deiner “Strategie” würde ich mir um deine Gesundheit sorgen machen. Da der Bitcoin Kurs starken Schwankungen ausgesetzt ist, wird es dein Gemüt auch sein… So kannst du dir eine Bipolare Glücklich traurig Gemütslage heranzüchten…

Meine ehrliche Meinung:

60 % Core (FTSE ALL WORLD, NASDAQ100)

40% Satelliten (20% Bitcoin wenn es sein muss 20% Aktien)

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Daniel
Autor

@christopher_quadt Danke Chris für deinen Kommentar und Input, meiner Gesundheit geht’s eigentlich ganz Gut wenn ich mir meinen Portfoliowert ansehe, ja Bitcoin ist extremen Schwankungen unterzogen, darüber muss man sich im klaren sein, aber ich bin überzeugt das Bitcoin nicht mehr verschwinden wird auch wenn das viele nicht glauben…

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Marcel
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@christopher_quadt bei 377% sollte sein Gemüt recht intakt sein :)

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Michael
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@marcel_695267 Er meint ja auch wenn es von 600% auf 50% sinkt

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Marcel
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@michael_4a5fa8 ja schon verstanden, also besser nicht täglich ins Portfolio schauen

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David

Wenn du Teilverkäufe bei bitcoin geplant hast nimm am besten einfach dein investiertes kapital als die ca. 41000 raus und du bist quasi risikofrei in deiner Position und kannst das geld nutzten um in etwas weniger volatilere assetklassen wie etfs aufzuteilen

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Daniel
Autor

@david_bartenbach genau das ist der Plan 40-50k in kleineren Schritten raus ziehen und in die ETF Basis investieren, gestartet wird ab 100k/BTC

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Paul
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Beta

In Bezug auf die Allokation, die Größenordnung und die Haltedauer von Bitcoin finde ich mich hier wieder. Wer sich über so lange Zeiträume intensiv mit Bitcoin beschäftigt, kann irgendwann einfach nicht mehr aufhören zu akkumulieren. Irgendwann ist das Vertrauen in Bitcoin so groß, dass einem die Schwankungen nichts mehr ausmachen.

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Daniel
Autor

@paul_197636 Danke für dein Kommentar, kann ich zu 100% unterschreiben anfangs war mir auch nicht gut, aber mittlerweile sind mir die Schwankungen egal, einfach stur durchziehen, egal was andere sagen und denken.

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JMU
Investor
Terminal
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Wenn Bitcoin so explodiert, wie viele behaupten, dann reichen Dir doch 5000 EUR Investment. 😅, Respekt vor Deinen Nerven!

Neben Dir kenne ich nur noch wenige Leute mit solchen Nerven. Fränkie Thelen, dem ich zutraue, dass er auch alles auf Tesla setzen würde und dessen Zuschauer …
Ein Komplettverlust tut immer weh, auch wenn man es sich leisten kann, der Stolz und die eigene Ehre fallen parallel zum Kurs. Aber die Lernkurve ist steil und unersetzbar. Nur bekommt man diese auch schon für 4-stellige Beträge, wenn es auf Null geht. 6-stellig bräuchte ich nicht.

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Daniel
Autor

@jeannot_muller danke für dein Kommentar, hab mir über den letzten Fall des BTCs eine gutes Nerven Kostüm angeeignet, wenn es nach unten geht einfach nicht zu oft rein schauen :-) und wenn ich meinen Einstiegspreis senken kann, dann tue ich es…

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JMU
Investor
Terminal
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@daniel_3d41ad eben, jeder hat seine Strategie, gibt kein richtig und kein falsch, es sollte nur möglichst gut ausgehen. Ich kann z.B. wenig mit ETFs anfangen, außer diese als Infoquelle zu nutzen …

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Stephan
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Jeder hat sein Lieblingsinvest, bei mir ist es Havila Kystruten bei Dir ist es BTC.

Jeder darf sein Geld da investieren, wo und wie er möchte. Wenn Du Dir 200.000Euro Spielgeld leisten willst nach dem “vorher war es ja auch nicht da” Ansatz, ist es dein Weg.

Jedoch ist das im Grunde keine Investition mehr, sondern Ideologie. Hintergrund ist hier eine vollkommen abwesende Strategie / Diversifikation hinsichtlich Branchen / Regionen etc. etc.

Ich sehe das Depot nicht auf dem Weg zur Millionen, da kein generisches Wachstum zu erwarten ist.

Man kann den Erfolg im Grunde mit einem Casinobesuch vergleichen bei dem Du auf Rot gesetzt hast und Rot gekommen ist.

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Paul
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@stephan_5ca395 Ich sehe das etwas differenzierter. Seit 2017 habe ich meine Position in Bitcoin kontinuierlich ausgebaut, sodass Bitcoin heute 60 % meines Portfolios ausmacht. Zweifellos stellt dies ein selbstverschuldetes Klumpenrisiko dar, das ich bewusst eingehe. Mir ist bewusst, dass ich falsch liegen könnte, aber Bitcoin als reines Glücksspiel abzutun, halte ich für übertrieben. Schließlich wäre jede Investition eine Spekulation und damit ein Glücksspiel, da sie immer eine unsicheren Zukunft betrifft. Entscheidend sind die Annahmen die man trifft, die es zu einer Spekulation oder Investition machen. Solange wie Bitcoin weltweit adaptiert wird (und das sehe ich so) werde ich mich niemals davon trennen.

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Daniel
Autor

Hallo Stephan danke für dein Kommentar, im Grunde hast du natürlich absolut recht, mein Investment ist wie im Casino und ich hatte halt Glück :-)

die Diversifikation kommt noch, sobald ich Gewinne aus BTC in die ETFs umverteile, wann ich genau Gewinne mitnehme weiß ich noch nicht irgendwo im Bereich 100-120k / BTC wäre mein Plan, wenn genau das sein wird steht noch in den Sternen.

LG

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stepcasher 2022
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OK 75% BTC kann man machen... besonders bei der Winrate! GZ! Nur nicht vergessen auch mal zu realisieren, eventuell mal an diesem Zyklus TOP?

Sehr gutes Timing beim Kauf!

Liebe Grüße

BTC hat mir auch meine größten Gewinne eingebracht ;)

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Daniel
Autor

@stepcasher_2022 DANKE, ja hätte zu Corona wo der Crash war einfach mein gesamtes Geld in Bitcoin investieren sollen, aber da haben dann doch die “Eier“ gefehlt :-)

Gewinne werden in diesem Zyklus ganz bestimmt mitgenommen, keine Sorge.

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Stephan
Plus

Hallo,

ich denke, dass es die Zeit zeigen wird, wie sich Kryptowährungen langfristig entwickeln.

Ich sehe definitiv Vorteile einer nicht durch Staaten beeinflussbare, manipulierbare Alternativwährung.

Gruß

Stephan

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Stephan
Plus

Hallo,

ich sehe BTC als Währung die nichts produziert und nur dann steigt, wenn Du Jemanden findest der dir mehr für das gibt, was du bereits besitzt. Im Grunde ist der Background “Vertrauen” bei einem Unternehmen gilt das natürlich auch aber begrenzter. Bei guten Managementscheidungen erhöht sich der Geschäftserfolg und dadurch die Unternehmenszahlen in der Folge Kurssteigerung etc.

Der BTC wird nach meiner Ansicht nicht verschwinden aber die Kursprognosen die ich so im Internet sehe halte ich für zu optimistisch.

Ich halte den BTC für ein Schneeballsystem und aus dem Grund würde ich an deiner Stelle Stopp / Loss absichern.

Ich möchte aber auch nicht ausschließen, dass ich mich vollkommen irre und alles anders kommt. Da ich vor habe ewig zu leben können wir uns in ein paar Jahrzehnen ja nochmal darüber unterhalten und gucken wer am nächsten “dran” gelegen hat =)

Gruß

Stephan

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Chris
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@stephan_5ca395 “ich denke mal der größte Hebel von Bitcoin in den kommenden Jahren wird die stark steigende Inflation sein. Vor allem die USA macht ja die letzten Jahre Schulden wie es nicht mehr geht und entwertet den Dollar stark. Mit Verlust des Vertrauens in die Fiat Währungen wird unausweichlich eine gerechtere Währung, die auch wirklich limitiert ist und nicht unendlich gedruckt werden kann, an Popularität gewinnen und der Bitcoin zur neuen Weltwährung werden” sagt bestimmt irgendein Bitcoiner irgendwo^^

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Paul
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@stephan_5ca395 Dein Argument, dass Bitcoin lediglich ein Ponzi-Schema sei, welches nur funktioniert, solange jemand bereit ist, mehr dafür zu bezahlen, ist eine gängige Kritik. Du betonst die Bedeutung von Vertrauen und präferierst Unternehmen mit einem starken Managementteam. Der Vorteil von Bitcoin liegt jedoch in seiner Transparenz. Der Code ist offen und es bedarf keines Vertrauens in Dritte. Zudem ist Bitcoin stark limitiert und könnte in der Zukunft als Währung auf einer zweiten Ebene fungieren. Sollte dieses Szenario eintreten, wäre es wahrscheinlich, dass Staaten nach und nach auf diesen Zug aufspringen, da niemand das letzte Land sein möchte, das in ein begrenztes Gut investiert.

Theoretisch könnte der Wert von Bitcoin gegenüber den Währungen der Welt unendlich steigen. Sollte dies eintreffen, könnten unsere Kinder uns eines Tages fragen, warum wir nicht mehr investiert haben, wenn die Chance so offensichtlich war. Meiner Meinung nach besteht das größere Risiko darin, keine Bitcoins zu besitzen, als welche zu haben.

Aber jeder soll sich sein Investmentcase gegenüber Bitcoin selbst bilden. Für mich ist das vermutlich die Chance unseres Lebens.

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Stephan
Plus

Das wäre sehr schön und damit würde der BTC alles erreichen wofür er mutmaßlich gedacht war aber dafür muß der Bitcoin noch ein wenig erwachsen werden.

Ich werde in der Zukunft gerne in BTC zahlen

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