Neu: Automatische Buchung von Spin-Offs

@user_d3a7a4 Verkaufte Bestände haben wir nicht wieder eingebucht. Wahrscheinlich hast du den Spin-off damals nur so händisch eingegeben, dass wir diesen in der Duplikatserkennung nicht erkennen konnten.

Lösche einfach die Aktivität die du erstellt hast um den Spin-off damals abzubilden, dann ist alles korrekt.

Solltest du dabei Schwierigkeiten haben, melde dich bei support@parqet.com

@bjoern Danke fürs Feedback. Ich habe nun einfach eine identische Ausbuchung kurz danach eingestellt. So stimmt es wieder im Bestand, auch wenn das nun leider unter “Verkaufte Wertpapiere”(!?) aufgelistet wird. Aber egal…

@user_d3a7a4 Ja unter verkaufte Wertpapiere sind alle Wertpapiere, die du mal verkauft hast. Wenn du den Spin-off jetzt nicht mehr im Depot hast, dann hast du ihn ja irgendwann mal verkauft, oder nicht?

@user_9b4dc6 Die beiden sind jetzt auch drin 🤗

@sms good catch, danke! Verlinken wir neu zu unserer FAQ Seite wo wir das nochmal im Detail erklären. 🙏

Und bei Net Lease Office Properties ist es das gleiche

@daniel_94bea7 Melde dich im Zweifel bei support@parqet.com - grundsätzlich: Lösche nicht die automatisch erstellten Aktivitäten, sondern die aktivitäten die du manuell erstellt hattest um den Spin-off abzubilden

@nocash Kommt

@user_c3b9bf Es ist gewollt, dass die Transaktion nicht löschbar ist.

Das Ding ist, dass in der 3M Mitteilung ein Record Date vom 18.03 steht - d.h. üblicherweise: jeder, der die Aktie bis zum 18.03. im Depot hat, hat ein Anrecht auf Solventum. Das steht so starr in der Mitteilung.

Aber: zu dem Tag fand kein Abschlag beim Kurs von 3M statt. Das legt naha, dass das Datum nicht der 18.03 ist, sondern der Vortag zu dem Tag, wo die Abspaltung stattfand. Wenn sich herausstellt, dass das Datum nicht relevant ist, werden wir es natürlich auch ändern, aber - nach eigenen Angaben - hat nicht mal 3M selbst eine Ahnung, wie das abgebildet wird.

Dazu erschwerend: viele Broker haben die Solventum Aktien noch gar nicht eingebucht, egal ob man sie bekommen sollte oder nicht.

Entsprechend warten wir erst einmal einen Augenblick.

Gib uns gerne alle Informationen die du hast an support@parqet.com durch und wir melden uns dann. 👍

@stephan_5fdf4e Die Aktivität ist änderbar. D.h. es lässt sich Anzahl und Preis ändern. Alles weitere sollte nicht nötig sein an Änderungen

@stephan_5fdf4e Es gibt keine Begrenzung des Bestandsdatum. Wie oben schon beschrieben: Wenn ein Spin-off vom User eingegeben wurde, erstellen wir keine, wir suchen rund um das Spin-off Datum um Duplikate.

Wenn bei dir der automatische Spin-off irgendwo erstellt wurde, dann wirst du das im Bestand der entsprechenden Spin-off Aktie bemerken. Bereits verkaufte Aktien würden wieder auftauchen und bei noch gehaltenen Aktien würde der Bestand hochgehen

@bjoern bis wie weit in die Vergangenheit wird denn “korrigiert”?

je größer und älter das Depot desto ätzend ist das jetzt rauszusuchen…

@falke_depot Ja das ist gewollt. Das sind ja zwei unterschiedliche Transaktionen.

Wir buchen ein, du trägst einen verkauf ein = 0. Dann ist alles fine.
Wahrscheinlich hast du irgendwo die Aktien eingebucht (anders als wir es machen) und nun eine doppelte Abbuchung. Geh einfach mal in deine Aktivitäten und lösch dort einfach einen Kauf von dir, dann ist ja alles wieder normal.

Falls das Schwierigkeiten bereitet, melde dich bei support@parqet.com

@mike_531b6a @jonny_behrens_59d137 schau mal hier 👀

@bjoern wo meinst du sollen wir hinschauen, steh grad auf der leitung ?😀

Ich glaube die Markierung sollte nur an mich gehen 😄

Noch ist das Event nicht eingetragen, das holen wir aber gerne nach. Aus den Investor Relations Artikeln der Metro geht leider nicht hervor, was die ISIN der alten Metro AG vor dem Demerger war.

Es liest sich so, als wäre aus der alten Metro Ceconomy geworden und zusätzlich im Verhältnis pro alte Metro Aktie eine neue Metro Aktie aus- bzw. eingebucht wurden. Könnt ihr das validieren?

ISIN der neuen Metro sollte sein: DE000BFB0019
ISIN von Ceconomy sollte sein: DE0007257503

Nur eben die ISIN der alten Metro wäre noch fraglich.

Falls ihr hierzu noch Dokumente von eurem Broker zum Zeitpunkt des Demergers haben solltet, lasst uns diese gerne an support@parqet.com zukommen - das macht’s in der Regel einfacher.

Danke schon mal für eure Mühe vorab!

hi, funktioniert das nun schon bei metro/ceconomy ?

Hm, ja 3M war jetzt ein Beispiel fur ne aktie die nicht mehr im portfolio ist, war blöd gewählt.

@fluetke Hö? Der 3M ist doch eine zukünftige Buchung gewesen. Wir haben das Feature ausgerollt, bevor der Spin-off überhaupt durch war von 3M.

Im Grunde musst du nichts machen, außer die alte Aktivität z.B. beim Spin-off zu löschen.

@fluetke Es verursacht etwas Schmerzen in Bestandsportfolios, langfristig aber die beste Lösung - leider.

Das Ding ist, dass diese Einbuchungen anscheinend auch alle in Intervallen eintrudeln, da guckst du dann in die Gesamtansicht und freust dich erstmal das dein Vermögen um Betrag X gestiegen ist, nur um dann später festzustellen, das nur der Algorithmus anscheinend mal wieder vorbeigekommen ist, um irgendeinen random spinoff einer seit Jahren nicht mehr gehaltenen Aktie reingebucht hat, und du musst dich jetzt durch die Aktivitäten wühlen um das wieder zu bereinigen.

Ich hab z.B händisch Aktivitäten seit 2009 im Portfolio eingetragen, wenn jetzt der Algo alle 3 Tage mal wieder nen run durch die transaktionshistorie macht, und da dinge nachbucht, muss ich alle Nase lang wieder manuell Aktivitäten fixen.

es wäre cool wenn das einmalig passiert, anstatt in unregelmäßigen Intervallen für verschiedene Werte, dann könnte man sich im Zweifel einmal hinsetzen und fixen. Jetzt musste ich z.B. Warner Discovery rauswerfen, dann X Tage später Hamborner REIT, dann wieder X Tage später Orion Office, usw usf.(keine Garantie für die richtige Reihenfolge).

Das alles hätte man sich sparen können, wenn ihr gesagt hättet „Leute ab Tag X buchen wir Spinoffs automatisch“, dann hätte niemand ne kaputte Historie gehabt und alle zukünftigen Buchungen wären halt exakt korrekt gebucht.

@fluetke Ich verstehe was du meinst, wir denken bei solchen Changes natürlich auch nach, aber ganz so einfach ists leider nicht. Generell ists aber so: Ein Spin-off passiert nur einmalig, genau wie ein ISIN-Wechsel (das ist z.B. jetzt Hamborner REIT) - danach wirst du nie wieder nachschauen müssen bei dem Asset. Leider mussten wir hier anfangs etwas Stück für Stück testen, da die Sample Size der vorangegangenen Tests einfach sehr klein war. Die Wahrscheinlichkeit, dass ein einzelner User grad all diese Assets im Portfolio hat, haben wir vorher als sehr gering bestimmt.

Es kommt Ende der Woche nochmal größere Informationen mit allen Details zu allen neuen Events und es sollte dann deutlicher werden, später auch mit einer Anzeige wo ein Asset verändert wurde. Es lässt sich leider nicht ganz vermeiden, dass wir irgendwo mal ein Asset-ISIN-Wechsel vergessen haben und nachtragen müssen.

Kann verstehen dass es dich genervt hat und wir machen es nun ja grad, damit die Zukunft einfacher wird als das, was aktuell hier existiert. 👍

@holger_9af0e4 Hey Holger, der Handelskurs hat an sich erstmal nichts mit dem Einstiegskurs zu tun. Hast du die Wertpapiere noch im Portfolio und kannst die Einstiesgkurse einsehen?

@holger_9af0e4 Genau, meine beim Broker. Der sollte optimalerweise natürlich auch den richtigen Einstiegskurs anzeigen. Der zeigt also überall 0€ als Kaufkurs an? Welcher Broker ist das?

Allgemein sehr interessante Mathematik.. nehmen wir an, dein Kaufkurs ist 0,01€.

Der aktuelle Kurs ist 10€. Das wären dann 99.900% Kursentwicklung.

Ist der Einstiegskurs 0, liegt also unter 0,01, dann ist die Performance nicht bestimmbar (oder eben höher als 99.900% wenn man auf 0,0…00001 annähert) - aber 100% als Performance ist garantiert falsch.

Wäre mal interessant zu wissen, was die Bank dazu sagt?

@bjoern Meinst du bei meinem Broker? Der zeigt mir den Kaufkurs mit €0 an und entsprechend den Gewinn immer mit 100%.

@bjoern Es handelt sich um die ING. Da steht aktuell:

Einstandskurs: 0,00 EUR
Einstandswert: 0 EUR
Kurswert: 22,37 EUR
Gewinn: +22,37 EUR
in Prozent: +100%

Aber du hast Recht, die 100% machen mathematisch keinen Sinn, 100% von 0 ist immer noch 0.

Ich habe mir auch mal die Meldung zur Einbuchung angeschaut, da steht aber leider auch kein Kurs. Nur das Verhältnis, die entsprechende Anzahl, und das Datum.

@holger_9af0e4 Gar keinen. Tippe ich auf die ISIN aus dem Screenshot, erhalte ich nur den Hinweis, dass US64110Y1082 nicht an der Börse notiert ist. In den PDFs steht lediglich die Anzahl der eingebuchten Anteile.

@questcequetufais Üblicherweise werden auch Aktienbruchstücke eingebucht und dann teilweise verkauft. Wenn du weder einen Barausgleich bekommst noch etwas eingebucht bekommst, verlierst du ja in der Realität Geld - was eigentlich nicht sein kann.

Hast du die Dokumentation von deinem Broker noch zu der Aktie?

Ah, tatsächlich wurden mir die Bruchstücke von TR eingebucht. Sind dort nur unter “Sonstige” und ohne Namen (lediglich ISIN) aufgelistet. Habe ich an der Stelle nur nicht als die Aktien von NLOP identifiziert.

Danke für die schnelle Antwort!

@questcequetufais Welchen Einstiegswert (Buy In) zeigt denn TR für NLOP an? Ich bin ja auch von dem Spin Off betroffen und versuche gerade mit @bjoern den korrekten Wert für den Spin Off zu ermitteln.

@chris_88f6f0 Der Artikel dürfte dir Klarheit geben: https://faq.parqet.com/article/97-zentral-verwaltete-wertpapierevents#Spin-offs-YJLVQ

Wobei ich glaube das der Spin-Off hier nicht ganz richtig ist. JD war vorher kein Teil von Tencent, sondern ein eigenständiges Unternehmen an dem Tencent lediglich Aktien hielt. Die Aktien hat Tencent dann zum 28.03.2022 als Sonderdividende an die Aktionäre ausgeschüttet. Ich denke eine Dividendenausschüttung mit anschliessendem Kauf würde das besser abbilden, denn im Gegensatz zum Spin-Off bleibt hierbei der ursprüngliche Einstiegspreis von Tencent erhalten.

Oder wurde das von allen Brokern wie ein regulärer Spin-Off behandelt?

Viele Grüße