Miluma
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Gepostet in Schnack

Dividenden Portfolio Zusammensetzung

Hallo liebe Community,

ich habe 2024 mit dem investieren angefangen.

Mein Ziel ist es ein Dividenden Portfolio aufzubauen. (50% der Sparrate soll in ETF’s fließen und 50% in Einzelaktien.)

Ich habe mir eine Liste von 20 Einzelaktien zusammen gestellt, die ich beobachte und einsteige, wenn ich einen guten Zeitpunkt sehe.

Allerdings sind diese alle in den USA.

Nun meine Frage zum ETF Anker da bin ich mir nicht sicher wie ich diese am besten aufstelle.

Ich habe gedacht, da ich in den Einzelwerten nur USA habe die ETF Aufteilung wie folgt umzusetzen:

50% MSCI World Dis

30% Euro Stoxx 600 Dis

20% Emerging Markets Dis

Habt ihr andere Vorschläge? (Am besten mit Begründung) :) Oder soll ich die ETF’s thesaurierend wählen?

Ich freue mich über eure Antworten.

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8 Kommentare

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Daniel Kornburger
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Die Thesausierungsfrage würde ich primär aus steuerlichen Aspekten beantworten. So lange die Ausschüttung/Dividende im Rahmen der Freibeträge läuft, macht das Sinn. Spätestens wenn aber Abgeltungssteuer anfällt, finde ich das nicht schlau. Aber hier kannst du auch später im Sparplan einen thesaurierer ETF daneben legen.

Zur ETF Verteilung: bei 50 Prozent US Aktien wird sich eine sehr hohe US Gewichtung ergeben. Welt ETFs haben dort auch ihren Schwerpunkt.

Mit hoher Wahrscheinlichkeit werden deine Aktien im World ETF dann auch schon enthalten sein.

Achte deshalb nicht nur auf die Länderverteilung sondern auch, ob einzelne Titel oder Branchen nicht übergewichtet sind.

Ob eine Gewichtung zu hoch oder zu niedrig ist: das musst Du leider selbst festlegen müssen.

Ggf startest Du erstmal mit den ETF und ziehst die Aktien später hinzu.

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Wurstsuppe
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Die Frage Dividenden oder Thesaurierer ist halt grundsätzlich (auch, wenn du natürlich jederzeit deine Sparpläne ändern kannst von Div’s zu Thes. und zurück). Du solltest halt wissen, warum du was tust. Mit deinen 50% Aktien solltest du ohnehin zeitnah über die 1000 € Freibetrag auf Ausschüttungen kommen. Also steht die Frage im Raum warum ausschüttende ETF?? Leute die auf Thesaurierer setzen, tun dies, weil bei der aktuellen Steuerpolitik in den vergangenen Jahren, diese vor allem eine höheres Kurswachstum hatten, allerdings ist die Vorabpauschale mittlerweile ein Faktor, der auch steuerlich in die Thesaurierer eingreift und b ist vergangenes Wachstum immer nur eine bedingte Aussage über Zukünftige Entwicklungen. ← das ist meine Meinung, was ist deine Meinung dazu? Ist halt dein Geld ;)

Meine Welt-ETF sind alles Ausschütter, weil ich die Möglichkeit haben will ggf. auch vor dem Ruhstand, eventuell über ein paar Jahre aus unerwarteten Gründen auf die Div’s zugreifen zu können (ohne reinvest). Und auch später nicht meine Thesaurierer durch Verzehr aufbrauchen will, sondern durch Div’s jährlich etwas dazubekommen möchte. ABER: Die möglichen Kursrenditeverluste sind mir bewusst. Habs nicht durchgerechnet, weil theoretiosch alles passieren kann (= pessimistische Welt- und Zukunftssicht), das kann man aber auch anders sehen und einschätzen. Auch kennt niemand die Vernetzung der Weltwirtschaft oder die deutsche/europäische Steuerpolitik in 20-30 Jahren.

Zur Auswahl:

Ob Div’s oder Thes. musst du für dich sinnvoll begründen.

Da deine Gewichtung ohnehin nicht der typischen Marktkapitalisierungsapologetik entspricht und dein USA-Anteil in den Aktien sehr hoch ist, könntest du auch versuchen EM, Europe und USA anders zu gewichten.

Frage: Wie hoch soll der USA-Anteil sein? Nach Marktkapitalisierung (ca. 68%) oder gecapped (USA-Europe-EM) bei n% (1/3?) oder irgendeine eigene Lösung mit der du dich wohl fühlst?

Mögliche Werktzeuge könnten dann ein USA-ETF sein (suche nach: S&P 500) und ein IE0006WW1TQ4 (= Xtrackers MSCI ex-USA, den es allerdings nur als Thesaurierer gibt), dann würdest du den Europe-ETF weglassen und einen EM dazu packen.

Zu deinen Prozentwerten sag ich nichts, da mach ich Variante 3, so wie ich Lust habe. Aber zu deinen 3 Indexen hier Denkimpulse/Vorschläge.

Da du jetzt anfängst, würde ich mich nach den aktuell günstigsten ETF am Markt orientieren (Preiskrieg der Anbieter). Ich nutze als Vergleichssuche immer: https://www.justetf.com/de/search.html?search=ETFS aber gibt auch andere.

zum MSCI World gibt es einen sehr günstigen Klon der nicht dem MSCI-Index, sondern einem Solactive-Index folgt, der allerdings wesensgleich mit dem MSCI ist, aber nur eine TER von 0,05 % hat (wo es aktuell nix vergleichbar günstigeres gibt??) dieser -> LU1931974692

zum Euro Stoxx 600, ich würde einen Stoxx Europe 600 nehmen, im Euro fehlen dir die Schweiz und Großbritannien, die beide Gewicht haben.

zum EM, ich nehme den IE00BD45KH83 , weil er (nach meinem Wissensstand) der einzige EM ist, der das IMI im Namen hat und damit auch Smallcaps und mit ca. 3000 Positionen, die breite Abbildung hat, die ich persönlich will. Kann hier natürlich auch sinnvoll sein, dir einen EM zu suchen, der China niedriger gewichtet (konfliktbehaftete Zukunftsperspektive). Alternativ, den günstigsten EM nehmen, den dein Broker im Programm hat.

Die ISIN’s gibts alle auch als Thesaurierer.

Generell würde ich auch meine Einzelaktien über verschiedene Länder diversifizieren, um hier vor regionalen Krisen besser geschützt zu sein.

hf

(Ich habe keine Ahnung von Aktien und so, daher ist das keine Anlageberatung.)

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Kai
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eventuell empfiehlt es sich auch statt der 3er ETF-Kombo einen FTSE All World oder MSCI ACW zu nehmen. Da ist der US-Anteil geringer und es sind auch die EM gleich mit dabei. Daher sparst du dir die 3 ETF´s und das Rebalancing ggf zwischen ihnen.

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Miluma
Autor
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Vielen Dank für dein schnelles Feedback. Werde ich vermutlich so machen.

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Seb

Wenn Du US Aktien hast und einen ETF dazulegen willst…

MSCI World ex USA. Ist die der normale MSCI World nur ohne die USA. Kann man auch als Alternative sehen.

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Miluma
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Vielen dank Wurstsuppe für deine Zeit und ausführliche Antwort. Deine Nachricht hat mir einen Gedankenanstoß gegeben.

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Miluma
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Plus

Hallo Kai,

bei einem Verhältnis von 50/30/20 MSCI World/Stoxx Europe 600/ MSCI Emerging Markets ist der USA Anteil doch geringer. Meine Idee bei der Auswahl der 3 ETF’s war auch, dass ich selbst entscheiden kann, wie ich die Anteile gewichte. Wenn ich z.B. zu viel USA drinnen hätte könnte ich einfach den Stoxx sowie EM mehr gewichten. Weißt du was ich meine?

Oder spricht was dagegen?

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Kai
Plus

@mike_maier ich verstehe schon was du mit den 3 ETF´s bezwecken möchtest - hier musst du eben je nach Wertentwicklung halt durch die Sparraten dagegensteuern dass die Gewichtung nicht aus deinem persönlichem definiertem Raster läuft und Raten dann entsprechend erhöhen bzw. verringern. Bei der 1 ETF Lösung finde ich kannst du dir das eben sparen und hast zusätzlich alles in einem eben.

War auch nur als zusätzliche Überlegung natürlich gedacht. Ich persönlich finde halt bei ETF´s dass man es da so einfach wie möglich halten sollte. Viele ETF´s im Depot bringen halt leider nicht automatisch viel sondern eher wird das ganze irgendwann ziemlich unübersichtlich.

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