Gepostet in Schnack
Um den Hinweis von Sinotech noch zu ergänzen:
So wie es Parqet splittet kann eine Rendite etc. Berechnet werden. Wenn ihr dagegen, wie wohl bei eurem Broker, die neue Aktie mit 0€ Einstandspreis einbucht, gibt's keine Performance dafür, da diese immer unendlich wäre, bzw. Die Berechnung nicht erlaubt (teilen durch 0).
Daher ist meine Ansicht, dass Parqet es besser handelt also einige, wie auch eure, Broker und ich würde es so lassen, wie Parqet es gebucht hat.
Ich glaube aber das sie trotzdem auch recht hat, denn der Demerger ist zwar mit 1:2 durch gegangen, aber die Werte der jeweiligen Aktien im Hintergrund vom Wert her, sind unterschiedlich, nämlich 1000:10.
Das führt dazu das Svitzer fast 95% abgeschmiert ist und AP fast 100% zugelegt hat.
Hi @user_b8fef1 ,
ich bin immer davon ausgegangen das das Zuteilungsverhältnis automatisch auch die Aufteilung der Einstandskurse vorgibt. Es kann aber natürlich sein das ich mich da täusche.
Anscheinend haben die Parqet-Entwickler nochmal nachgelegt und erlauben es jetzt den Einstandskurs relativ einfach anzupassen. Einfach in der Einbuchung des Spin-Off den entsprechenden Einstandskurs setzen, der Einstandskurs des ursprünglichen Unternehmens wird dann automatisch angepasst, so das sie in Summe dem ursprünglichen Invest entsprechen.
Der Tipp kam gerade von Alex (/community/p/01a19e1b-5849-7b23-93d8-26cb1592d5d5)
Viele Grüße
Hi @thomas_berlinghoff ,
naja die AP Moeller Maersk wird mit einem Nominalwert von 1000 DKK gesehen, so wie die meisten deutschen Aktien 1=1 Euro. Aber bei Svitzer sind es nur 10 DKK also minimale Diskrepanz.
Correction: Publication of demerger plan | A.P. Møller - Mærsk A/S (maersk.com)
Auch das muss meines Erachtens mit beachtet werden bei Split/De-Merger.
Ich will es nicht bei mir manuell nachbessern, sondern das es bei ALLEN PASST.
Ich verstehe das noch immer nicht. Bei meinem Broker wird 3M im Minus angezeigt. Der aktuelle Kurs ist 91,75 EUR, Einstieg damals 105,98 EUR. Bei Parqet wird mit 3M aber im mit einem Plus von 289,80 EUR angezeigt, im Broker mit einem Minus von 714,40 EUR.
Der Spin Off wurde von Parqet automatisch vorgenommen.
Es wurden seinerzeit 47 Aktien von 3M gekauft.
Kann mir hier jemand weiterhelfen?
Bei Danaher und Veralto das gleiche durcheinander.
@thomas_berlinghoff gut, die Gewinnermittlung für die Steuern ist ein anderer Aspekt, haben wir bei uns in der Schweiz so nicht, weiss daher nicht, was in diesem Fall korrekter ist.
@inves Umgekehrt, was dir Smartbroker anzeigt ist irreführend.
Also Beispiel nehme ich folgend fiktive Zahlen:
Du hast 10 3M-Aktien für 100€ gekauft.
Direkt vor dem Split waren diese 120€ Wert, du hast also +20%.
Wenn die Aktien nun 1:1 gesplittet werden, hast du anschliessend also 10 3M-Aktien mit einem Wert von 60€ und 10 Solventum Aktien mit ebenfalls einem Wert von 60€.
Du hast so also am Schluss 10 3M-Aktien Aktien a 60€ + 10 Solventum-Aktien a 60€ also gesamthaft 20 Aktien mit einem Gesamtwert 120€. Der Gesamtwert ist so also gleich wie vor dem Split. Für all diese 20 Aktien hast du weiterhin 100€ investiert und dementsprechend weiterhin 20% Gewinn.
Parqet zeigt dir nach dem Split sowohl für 3M als auch Solventum je 50€ als Einstandspreis an, Gesamthaft sind es immer noch 100€ investiertes Kapital. Da der Einstandspreis gleich wie der Kurs aufgeteilt wurde, wird dir bei 3M also auch bei Solventum weiterhin die 20% Gewinn angezeigt.
Smartbroker dagegen teilt den Einstandspreis nicht auf.
D.h. bei 3M wird weiterhin angezeigt, dass du diese für 100€ gekauft hast. Durch den Split ist der Kurs aber auf 60€ halbiert worden, dementsprechend wird dir nun ein Gewinn von -40% angezeigt.
Bei Solventum zeigt Smartbroker dagegen einen Einstandspreis von 0€ an. Aktueller Kurs nach dem Split ist 60€. Da nicht durch 0€ dividiert werden kann, zeigt dir Smartbroker also einfach einen Gewinn von 100% an.
Zusammengefasst zeigt dir also Smartbroker Gewinne von -40% und +100% an obwohl der Gewinn Vonn 100€ investiertem Kapital zu aktuellen Wert von 120€ +20% wäre.
Parqet zeigt für beide Aktien die +20% an.
Ich hoffe so kannst du selber verstehen, welche Berechnung zutreffender ist.
In Wirklichkeit ist es natürlich etwas komplizierter, da es wohl kein 1:1 Split war und sich die auch direkt ab Börsenstart wieder ändern, das Prinzip ist aber dasselbe.
@inves genau wie ich es vermutet habe, die Solventum würde mit 0€ bei deinem Broker eingebucht, daher steht dort auch 100% Gewinn und wird sich auch nie ändern, wobei 100% auch falsch gerechnet ist, wäre eigentlich unendlich Prozent, bzw. eine nicht erlaubte Berechnung.
Ich persönlich finde Parqet macht dies sauberer und würde es so stehen lassen.
Du kannst das ganze auch nochmals im Artikel von Björn nachlesen (zu Spin-off runter scrollen, da ist es mit dem 3M und Solventum Split beschrieben.: https://faq.parqet.com/article/97-zentral-verwaltete-wertpapierevents
@inves was für Einstiegskurse zeigt dir dein Broker für 3M und Solventum an? Ich gehe davon aus, dass dieser für 3M noch den ursprünglichen Einstandspreis anzeigt und für Solventum 0€.
Parqet dagegen teilt den Einstiegspreis auf die zwei neuen Aktien auf. Die Solventum-Aktie hast du mit dem Kauf der 3M-Aktie ja sozusagen mit gekauft. Zudem kann mit den 0€ Einstandspreis die dein Broker wohl anzeigt auch keine Performance berechnet werden, da nicht durch 0 geteilt werden darf.
Ich hatte auch ein Spinoff 3M zu Solventum. Jetzt haben meine 3M Anteile einen anderen Einstiegspreis (77€ anstatt 92€ )hier bei Parqet. Meine Position ist damit extrem im Gewinn. Wie kann ich das beheben? Die Einbuchung des Spinoffs lässt sich nicht bearbeiten.
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Bei einem Spin-Off wird in der Regel der Einstandskurs am ursprünglichen Unternehmen anteilig auf beide, also ursprüngliches Unternehmen sowie Spin-Off, aufgeteilt. Wenn euer Broker den Einstandskurs nicht aufteilt könnt ihr das wie folgt in Parqet ändern:
Siehe auch hier im FAQ:
https://faq.parqet.com/article/97-zentral-verwaltete-wertpapierevents#Spin-offs-YJLVQ
Viele Grüße
Edit:
Post angepasst. Der Einstandspreis des ursprünglichen Unternehmens muss nicht manuell angepasst werden. Durch ändern der Einbuchung des Spin-Off wird der Einstandspreis des ursprünglichen Unternehmens automatisch so geändert, das beide in Summe dem ursprünglichen Invest entsprechen.