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Gepostet in Portfolio Roasts

Crypto Bullrun 2024/25?

Hallo zusammen,

teilt gerne eure Gedanken zu meinem Portfolio: https://app.parqet.com/p/639ca4df6023ec013b99a389

Ich setze, wie es unschwer zu erkennen ist, auf einen Crypto Bullrun und würde mich gerne über eure Einschätzungen/Verbesserungsvorschläge freuen. Das Portfolio ist daher sehr kurzfristig ausgerichtet, um im Bullenmarkt nach und nach Positionen zu liquidieren.

Davor war das Portfolio hauptsächlich im Nasdaq 2x investiert.

Disclaimer: Das Portfolio mag für viele von euch sehr riskant ausgerichtet sein und ist nichts für den durchschnittlichen Parquet-Anleger. Dennoch bin ich ziemlich jung, kann mM nach mit kalkulierten Risiken umgehen und kann auch in der Nacht ruhig schlafen. ;)

17 Kommentare

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user_8e4d46

Ich halte es da mit Charlie Munger: ,,This is a very, very bad thing. The country did not need a currency that was good for kidnappers.”

Bitcoin & Co. überzeugen mich nicht. Es steckt kein unternehmerischer Wert dahinter. Es stellt sich auch die Frage: Wann sollte der hypothetische Bull-Run denn enden? Wann genau fängt er eigentlich an und was sind da deine Kriterien? Geld in Bitcoin zu stecken, ist mehr Zockerei als Investieren.

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@user_8e4d46 Naja der gute Charlie hat hier jedoch auch vergessen, dass der USD wohl auch von Kidnappern verwendet wurde und immernoch wird… ;)

BTC als Wertspeicher kann natürlich keinen unternehmerischen Wert haben. Hinter anderen Crypto-Projekten steckt jedoch auch ein tatsächlicher unternehmerischer Wert (Use cases wie Smart Contracts, etc).

Einen Bullrun zu erkennen kann man anhand von verschiedenen Faktoren (Sentiment, Performance +20% etc) Im Krypto Bereich im Besonderen spielen die Halvings (ca. alle 4 Jahre) eine entscheidende Rolle für diesen. Nach dem Halving sorgen die Marktmechanismen dafür, dass der Kurs steigt. Das alles hier zu erklären sprengt mM nach den Rahmen. Falls du daran Interesse hast, kannst du ja diesbezüglich ein kurzes Research durchführen. :)

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TechNav

Ich finde, dass Krypto der größte Betrug ist, den die Welt je gesehen hat. 🤷‍♂️

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@konstantinos_32fdd9 Fair enough.

Ich denke, dass Crypto sich als Asset-Klasse immer weiter zum Mainstream entwickelt (insbes. BTC & ETH). Ich habe zufällig als Analyst bei einem Asset Manager gearbeitet. Viele der großen Asset Manager streben vermehrt eine Allokation in Crypto an (1-2% des Portfolios). Dieses Interesse konnte man insbesondere nach dem Launch der BTC Spot-ETFs sehen. Die meisten Altcoins (99%) sind mit hoher Wahrscheinlichkeit Scam. Dennoch kann Crypto auch viele nützliche Use-Cases haben (zB Smart Contracts).

Zusammenfassend würde ich sagen, dass die drei größten Crypto-Währungen BTC, ETH und SOL sich mittel- bis langfristig zur Portfoliobeimischung an der WallStreet durchsetzen werden.

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JMU
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Wenn Du Recht behälst (was natürlich niemand weiß), dann musst Du doch gar nicht alles auf Crypto setzen, oder? Ob Du jetzt 300 Millionen in 20 Jahren hast oder 20 Millionen ist doch eigentlich schnuppe ;-) .

Das sind immer die Gedanken, die mir durch den Kopf gehen bei allen (“all-in” Szenarien). Und das muss nicht einmal “alles auf Tesla (verrückt in meinen Augen)” sein, ich kann schon den Argumenten “alles auf 10 Aktien” nicht folgen. Klar hat man mit wenigen Werten im positiven Fall schönere Hebel, aber man hat diese eben in beide Richtungen.

Und das “ich bin noch jung und kann mehr Risiko eingehen” stimmt. Aber persönlich hätte ich meine 50k vom Neuen Markt sehr gerne wieder zurück. Nicht nur wegen den 50k, aber was aus dieser Summe bis jetzt hätte werden können. Und die Versprechen eines heiligen Krals waren damals ziemlich ähnlich. Kann man wahrscheinlich nur verstehen, wenn man es mitgemacht hat. Auch die Firmen im NM waren natürlich “disruptiv”, “anders”, “DIE Zukunft”. Natürlich würden sich die Kurse ver-x-fachen, was auch damals sehr einfach zu glauben war, weil sich mancher Wert in wenigen Tagen verdoppelte … und es gab auch damals wenig warnende Stimmen und auch Finanzinstitute haben alle mögliche Produkte gebastelt, und bunte Kataloge gedruckt. Also das war den heutigen COIN-Geschichten leider nicht sehr unähnlich. Auf einmal gab es Fonds auf den Neuen Markt (also muss das doch alles schon gut sein …).

Das Doofe an Jugend ist halt, dass man in der Regel noch zu viel Lebenszeit übrig hat, um sich über seine Entscheidungen zu ärgern ;-).

Kurzum: kann man machen, muss man aber nicht mit seinem kompletten Vermögen versuchen und das gilt für jedes Investment. Hohes Potential kostet überall: hohes Risiko.

Ein kompletter Reset auf Null tut immer verdammt weh, aber zumindest hat man Lehrgeld für seine Entscheidung kostenlos erhalten und an der kann man sich ein Leben lang laben. Und die Influencer von damals sind jetzt nicht mehr bei N-TV sondern auf youtube, dafür aber oft deutlich bescheidener in Ihren Einschätzungen … Fazit: es geht immer weiter, und man wird immer schlauer (aber ganz selten schnell(!) reich.

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JMU
Investor
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+1

@thewolfofhomeoffice korrekt, wird sich auch nie ändern. Wenn man im Casino auf viele Zahlen setzt erhöht man die Chancen und reduziert seine Risiken, aber eben auch das Potential. Glaube ich, war nie im Casino.

Mit Ü50 lege ich jedenfalls das mühsam gesammelte Geld nicht auf einige wenige Werte (you can call me a soft-egg) 🤣. Ich habe auch die Hoffnung, dass der Autor das auch nicht macht. Es heißt ja Portfolio I … vielleicht gibt es die II mit 346 Aktien … oder eins mit Pokemon-Karten …

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JMU
Investor
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+1

@thewolfofhomeoffice ich fand es bis jetzt sehr erfrischend, dass die Sinnhaftigkeit von Coins hier nicht in Frage gestellt wurde. ;-).

Es kann ja jeder investieren wie er möchte, nur es ist meiner Meinung nach immer eher schlecht alles auf eine Karte zu setzen. Letzlich werden sonst Investments schnell zum Glücksspiel. Über- und Unterreaktionen gehören in der Tat zur Börse dazu.

Bei jeder Aktie von der ich überzeugt bin fällt mir trotzdem mindestens ein möglicher Grund ein, warum diese auch komplett über die Wupper gehen könnte. Unwahrscheinlich, aber möglich.
Und deswegen gibt es (auch wenn ich fast alles seit Jahrzehnten halte) für mich nur die Diversifikation. Teilgewinne rausnehmen um zumindest das Anfangsinvestment rauszuholen macht das Halten entspannter. Aber auch das hilft bei “All-in” nicht. Man will ja nicht vor der Rente rausfinden, dass man zwar sein Investement zurückbekommen hat, aber eben nur 10 EUR on top :-)

Ein guter Zeitpunkt für eine Schweigeminute für alle WireCard-”Opfer”, die ‘all-in’ waren … Für die Jüngeren, das WireCard-Feeling + Ampethamin war so in etwa die Stimmung am Neuen Markt, mit dem kleinen Unterschied, dass selbst da die Wenigsten nur auf einen Wert gesetzt hat, und man selbst mit Diversifikation fast alles verlor. Eben weil es keine richtige Diversifkation war, sondern auf ein Marktsegment beschränkt, also ähnlich wie heute eine Sammelung mit allen möglichen Coins. Ich bin mir recht sicher, dass die nicht gegenseitig ihre Risiken minimieren … ich würde auch nicht alles in Gold stecken und ein wenig in Silber um mein Risiko zu minimieren …

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HB76
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@jeannot_muller Amen, gut zusammengefasst.😉

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JMU
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+1

Ja, und solange bleibt es was? In meine Augen eine Wette. Zugegeben eine Wette die derzeit ziemlich cool verläuft. Aber kein Weg in den ich mein gesamtes Vermögen investieren würde. Weder mit 20 noch 20 Wochen vor meinem Tod. Ein paar Prozent sind Okay (von mir aus auch 30% wenn man übermütig ist), aber doch bitte nicht alles …

Das mit der Revolution schrieb neulich übrigens auch die BLÖD. Auch da habe ich ein déjà-vu. Wenn dieses Schmierblatt (wie beim neuen Markt) anfängt euphorisch rumzuhalluzinieren, bin ich in Obachtstellung 😇

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Alex
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Interessantes Krypto-Portfolio. Ich bin seit ca. 2 Jahren in Krypto investiert und gebe mal meinen Senf dazu ab. Erstmal Glückwunsch, dass du dir traust in Krypto zu investieren. BTC und ETH sind meiner Meinung nach mittlerweile sichere Investments. Solana, Matic, Chainlink, Avalanche und Polkadot sind gute Investments. Fetch.ai wird mit Ocean und AGIX fusioniert. Ich hoffe, dass du Fetch.ai nicht über TradeRepublic, o.ä. gekauft hast. In Cardano, Litecoin und Uniswap hätte ich nicht investiert.

Was meiner Meinung nach fehlt sind Gaming-Coins (Multiverse X, Immutable X). Hoffe du erreichst Steuerfreiheit bis zum Bullrun-Peak …

Ich denke, dass mit dem Portfolio 4-5x vom jetzigen Punkt sicherlich möglich wären. Die niedrige Performance aus meiner Sicht aufgrund der großen ETH und BTC-Position und dass wenig Hype-Themen zu niedrigen Kursen eingekauft wurden. Viel Glück …

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Parqet Nutzer
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@alex_e9ed88 Danke für deine Gedanken!

Die Performance hatte vorhin irgendwie einen Anzeigefehler… seit Kauf (Jan 23) sind es round about +95%. Full in Crypto bzw. Crypto-Stocks ist das Portfolio eben erst seit ein paar Tagen, dementsprechend ist die Performance (ohne inkludierte Gewinne) noch leicht negativ.

Ich denke das schwierigste ist es, gute Exit-Opportunities zu finden und nicht zu spät zu verkaufen (Bullrun vorausgesetzt).

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HB76
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ob es jetzt sinnvoll ist oder nicht, mag ich nicht zu beurteilen. nur warum so viele verschiedene crypto´s? sonst wünsche ich dir alles alles gute bei der wette. ich bin mir nicht sicher ob ich die eier dazu hätte???

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Parqet Nutzer
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@heiko_yxungeloest Alle „kleineren“ Altcoins sind nur 2,77% gewichtet - also eher gering gerichtet. Es hätte im Nachhinein eher Sinn gemacht diesen Anteil in BTC, SOL oder ETH zu allokieren. Ich warte ich jz nur noch die Steuerfrist ab und verkaufe diesen kleinen Anteil anschließend.

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Frank
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Es gibt Studien (mit Backtest) bezüglich Rendite/Risiko einer Crypto Mischung, die letztendlich zum Schluss kommt, dass es genau eine optimierte Konstellation gibt und diese bei ca 70% BTC / 30% ETH liegt. Jede andere Mischung aus BTC/ETH/xxx/yyyy/zzz schnitt schlechter ab.

Diese Mischung habe ich auch in meinen Crypto Anteil im Portfolio (gar nicht mal so wenig, aber in Relation zu den andere Assets im Rahmen von 5-10%). Bin also absolut kein Crypto Gegner, da Beimischung von Cryptos im Portfolio das Gesamtrisiko senkt.

Ich bin auch der Meinung, dass zumindest BTC und ETH in der klassischen Asset Welt angekommen sind.

Jetzt halt alles auf Cryptos zu setzten ist keine Geldanlage, sondern ganz einfach nur ne Wette, die aufgehen kann oder auch nicht. Nur weil aktuell gehyped und von einigen YouTube Dödeln herbeigelabert, heißt ja nicht, dass das Zeugs demnächst wirklich abgeht wie die wilde Sau. Keiner hat ne magische Kristallkugel.

Wie gesagt: Als Teil einer Anlagestrategie finde ich Cryptos absolut valide. Ein reines Crypto Invest sehe ich als Wette. Nichts dagegen einzuwenden, aber persönlich zock ich da lieber ne Runde in Las Vegas.

Aktien im Crypto Umfeld finde ich nur begrenzt interessant. Denke da gibts weit bessere Alternativen.

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Parqet Nutzer
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@frank_5e81e9 Danke für deinen Kommentar.

Ich stimme dir natürlich zu und ich habe es ja auch schon im Text oben gesagt. Es ist natürlich eine Wette auf den Crypto-Markt - ganz klar. Das jz mit Las Vegas zu vergleichen halte ich jedoch für zu übertrieben.

Zum Thema Hype: Im Moment wird das Thema Crypto mM nach wenig bis garnicht gehyped - zumindest im Retail Sektor (s. Google Suchanfragen, Crypto-Artikel etc.).

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Philipp
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Wie du selbst schon gesagt hast: Du wettest auf einen Bullrun von “Krypto” und wie jede Wette kann das ganze natürlich ziemlich nach hinten los gehen wenn man da praktisch All-In ist.

Meine Gedanken dazu:

  • Warum in Einzelwerte wie Riot und Marathon Digital investieren, wenn du dafür eh einen ETF hast, der diese prominent abbildet? Sind irgendwie sinnlose Dopplungen, welche ich bereinigen würde.
  • Ich persönlich bin der Meinung, dass Bitcoin hier nachhaltig der einzige Usecase ist, welcher bestehen kann (härtester Wertespeicher der Welt und einziger Wert der noch auf Proof of Work setzt und damit wirklich dezentral gestaltet ist).
  • Aber selbst wenn ich mich abseits davon noch nach etwas anderem als “Wette” umschauen würde, wäre das wohl nur ETH. Der Krypto-Bereich ist schon risikobehaftet genug wenn man auf die vermeintlich “sicheren” Pferde setzt, der ganze Rest ist da für meinen Geschmack einfach nur Casino. Wenn du das spielen willst ok, aber sonst würde ich alles auf BTC & ETH umschichten, tust du dich auch leichter mit verkaufen dann (wobei ich eher ETH als BTC verkaufen würde). Andererseits bist halt mit praktisch allem aktuell im Minus, von dem her war das investieren in Coin XY selbst schon der größte Fehler (meine Meinung, no hate ;-)).

Wünsch dir jedenfalls alles Gute und viel Glück damit, denke jedoch trotz jungen Jahren ein bisschen an Diversifikation in andere Assets und vor allem an einen ETF Core auf die Welt AG. Der sichert dich langfristig für das FIAT-Game ab, welches sicher noch länger gespielt werden wird. 😃

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Parqet Nutzer
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Danke für deinen Kommentar!

  • Die Doppelungen sind bewusst so gewählt. Viele BTC Miner sind nicht bei Scalable oder TR als Einzeltitel handelbar. Das Depot muss man also immer in der X-Ray betrachten.
  • Die BTC Miner stellen lediglich einen zusätzlichen leverage zum BTC exposure dar und werden wie gesagt nur kurzfristig-mittelfristig gehalten.
  • Performance: Im Moment bin ich im Minus, logisch, bin auch erst seit kurzem in den Positionen und dass es zu Volatilität kommt ist bei dem PF kein Wunder. Die Vola habe ich mir natürlich eingekauft. Ich betrachte jedoch eher die Performance mit den bereits realisierten Gewinnen.
  • Altcoin-Position: Diese beträgt nur knapp 3%. Jedoch waren viele im Nachhinein - wie du schon sagst - ein Fehlkauf.
  • Diversifikation: Baue ich mehr auf, wenn das PF bei 500k steht 😂 . Nein Spaß, habe auch nochden MSCI World im anderen PF.
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