Sven Kohlenberg
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Gepostet in Schnack

Roast My Portfolio

Warum finden es so viele Leute “Toll”, wenn ihr Depot geröstet wird? Was bringt einem das? Braucht Ihr Bestätigung, das alles richtig gekauft wurde? Es hat doch jeder eine andere Strategie, da gibt es nun mal tausende Unterschiede. Was bringt es dann, wenn mir jemand sagt “X ist Gut/Mist weil …”. Kann ja gut sein, das “mein” Wert super zu meiner Strategie passt, aber überhaupt nicht zu der von “Klaus-Dieter”. Was zieht Ihr daraus?

Shitstorm in 3…2…1.

19 Kommentare

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Tom S.
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Es kommt: kein Shitstorm!

Ich glaube, dass (speziell in D) viel zu wenig über Geld und Geldanlage gesprochen wird. Die Gründe hierfür sind vielfältig und teilweise sicher auch in der “deutschen Mentaltät” zu finden. Genau dieses empfinden manche aber als Mangel und stellen daher ihr Depot online, um mit anderen ins Gespräch zu kommen. Vorteil ist sicher auch, dass die Person hinter dem Depot anonym bleibt. Jede Interessengemeinschaft lebt vom Austausch. Unser gemeinsames Interesse ist eben die Beschäftigung mit Aktien (und alles was dazugehört). In einem Modellbauclub würde es niemand seltsam finden, wenn ein Mitglied sein neues (Flug/Schiff/LKW-Modell) vorstellt, sondern das ist ganz normal. Nur die Beschäftigung mit Geldanlage macht eine Ausnahme. Eigentlich sollten wir davon wegkommen. In Deutschland besitzt nur eine absolute Minderheit der Leute Aktien. Die meisten sparen immer noch mit Tagesgeld und Lebensversicherung und Bausparverträgen (gibt ‘n Video von finanztip zu dem Thema). Da sollten wir dringend von wegkommen. Und genau dafür leistet diese Plattform und der Communitybereich einen Beitrag zu.

(just my 2 cents) Viele Grüße!

Tom

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Tom S.
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@sven_kohlenberg Ich glaube aber, dass Du “Deine” Strategie eher (oder schneller) findest, wenn Du schon ein paar RealDepots (mit allen ihren Vorzügen und Fehlern) gesehen hast. Auch die Kommentare zu einem Depot sind hilfreich (klar nicht alle). Um im Bild zu bleiben, es geht nicht darum welches Modell du baust, sondern wie Du es baust. Natürlich ist alles keine profesionelle Anlageberatung, also darf man von so einem Depotroast auch nicht zuviel erwarten. Aber die eine oder andere interessante Info ist doch immer wieder dabei. Und ein bißchen “fishing for compliments” gehört vllt. auch dazu. Beim letzten Absatz stimme ich Dir allerdings voll zu! Aber das ist halt dem Format geschuldet. Wenn der/die Depotinhaber/in mitdiskutieren würde/wollte, wäre es ein ganz anderes Level. Aber werden die wenigsten mitmachen.

LG Tom

4
Sven Kohlenberg
Autor
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Beta

@toms Sehr gut. Danke für den Kommentar. Beim Modellbau ist es aber eher egal, ob du ein Schiff, nen Flieger oder ein Auto baust. Das kann man gut finden oder nicht.
Beim Investieren sollte aber jeder “seine” Strategie finden. Dadurch, das es eben so viele davon gibt, finde ich es wenig sinnstiftend, wenn ich “mein” Depot vorstelle und mir 20 Leute sagen, das die Dividendenstrategie Blödsinn ist weil “Linke Tasche, Rechte Tasche”, oder 20 das ich nen riesen Hype verpasse, wenn ich kein Bitcoin oder Aktie XY habe. Das macht mich doch nur unsicher, was mein Invest angeht. Gerade als Anfänger. Wie viele sehe ich, die auf die Kommentare sagen “oh, dann hole ich mir noch mal XY” oder “dann verkaufe ich “AB” wieder”.

Ich denke eher, dass es den Anfänger eine (trügerische) Sicherheit gibt, dass sie alles richtig gemacht haben. Dazu kommt, das z.B. die “Röstungen” von Jonathan und Sumit ja immer individuell sind, da jeder andere Bedingungen/Voraussetzungen hat.

Ich möchte das auch nicht schlechtreden, aber ich wundere mich immer ein wenig und frage mich, was die Interessanten da raus ziehen. Meine Aktien sind ja nicht Deine Aktien, selbst wenn wir eine ähnliche Strategie fahren. Traurig ist auch immer, dass nichts über die Strategie bzw. die “Idee” hinter dem Depot steht. Wie ist der Anlagehorizont, die Ziele, die Risikobereitschaft usw. Je nachdem variieren dann ja die Antworten, bzw. man könnte wesentlich detaillierter darüber reden.

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Wurstsuppe
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Was mir privat immer mal gefehlt hat, ist jemand mit dem man sich dazu austauschen kann. Der Kollege der mir letztlich den Schubs gegeben hat ist nicht mehr und ein Bekannter der mit mir auch frisch angefangen hat, mit dem ich ab und an mal drüber philosophiert habe hat seine Interessensprioritäten geändert.

Ich roaste ja gerne mit, aber ca. 70 % davon, sind die Dinge die die Finfluencer mit besserem Ruf (Finanztip, Finanzfluss und die Lady von Justeft) im Grund auch sagen würden und der Rest sind Abweichungen davon, wo ich deren Vorschläge abwandeln würde oder mein eigener Senf.

Halte ich eine Strategie, die einen Großteil des Vermögens in Krypto investiert für sinnvoll? Nein! Aber ist die Strategie gerade die erfolgreichste, wenn man vor dem Anstieg gekauft hat? Ja! Nicht desto trotz halte ich das ähnlich wie NFTs für ein Schneeballsystem, bei dem es darum geht einen Dümmeren zu finden. Würde ich jemanden der überzeugt seine Strategie zeigt und mich mit seiner Rendite doof aussehen lässt das schreiben? Nein, aber ich würde ihm vorschlagen, zumindest sein Invest auszucashen und den Rest laufen zu lassen. Muss er das Tun? Nein, aber eventuell überlegt er ob es sinnvoll ist und ob der Hype in dem er steckt ewig geht und entscheidet dann für sich auf der geupdateten Informationenlage sich dafür oder dagegen.

Aktuell räumt jeder mit einer hohen USA-Position/Magnificent-7-Position ab und lässt jede Dividendenstrategie (=meine Wahl) alt aussehen, nichtsdeatotrotz, wer in den letzten 5 Jahren mit Börse angefangen hat (ich eingeschlossen) kennt nur dieses vom Markt entkoppelte Wachstum mit hunderter KGV und wer Finanzfluss folgt ;) sieht, dass hier diese US-Aktien oder entsprechende ETF die Rendite hohlen. Allerdings habe ich die Dotcomblase der Jahrtausendwende gesehen (hatte seinerzeit überlegt an der Börse rumzuspielen), aber die Brokersuche und letztlich der Crash haben mich davon abgehalten. Bisher habe ich niemandem geschrieben, wenn er jetzt in die Big 7 einsteigt, dass er eigentlich beim Peak einsteigt und das doof ist und ein etwaiger Cash, falls (#Crashpropheten) er kommt, einmal ordentlich abräumen würde. Von uns hier wäre da niemand in der Lage, seine Aktien/ETF mit wenig Verlust zu verkaufen/umzuschichten, nach 5-10 Jahren wäre alles wieder fein, aber ob die gleichen Aktien dann noch oben wären ist eine andere Frage. Ebenfalls bei den Big 7 steht im Raum, was die Folge von Regulationen durch Einzelstaaten oder Staatenblöcke wären, einmal die App-Marktplätze von Google und Apple durchreguliert und die Firmengewinne, die durch Monopolstellungen entstehen brechen ein. Hier jemanden vorzuschlagen, dass es sinnvoll sein kann, sich innerhalb der Industrieländer aus den USA heraus zu diversifizieren oder sich aus der NATO-Zone heraus in den EM zu diversifizieren halte ich durchaus für sinnvoll, ob das dann getan wird, bleibt die eigene bewusste Entscheidung, hier gibt es genug, die sagen, ihnen ist das bewusst und sie haben sich dagegen entschieden. Und das ist auch gut so, denn wie die Zukunft sich entwickelt, ist letztlich auch nur eine Wette. Insoweit verstehe ich Roasts als ein bewusstes drüber Nachdenken und sich dann für oder gegen etwas zu entscheiden.

Manchmal gibts auch komische Dinge, die sich ohne über die Strategie zu sprechen, vom Portfolioaufbau her unangenehm auswirken können. Ein gelegentlich auftretendes Beispiel sind Leute, die mit ihrer Sparrate mehrere sehr kleine Sparpläne auf Blue Chips laufen lassen und dabei aber nach Jahren noch keine ganze Aktie besitzen würden, gerade Bruchstücke und die Frage von Handelsmöglichkeiten damit oder Brokerwechseln sind eine Problematik, die viele nicht auf dem Schrim haben. Da kann die Strategie noch so gut sein. Auch hier ist ein Roast ein sinnvoller Input.

Allerdings sollten auch nur Leute ihr Portfolio roasten lassen, die mit Kritik daran klar kommen oder die tatsächlich Inspiration auf mögliche Veränderungen oder Optimierungen suchen, sonst kanns ein seltsammer Forumsverlauf werden …

tl.tr

Ich halte Roasts für sinnvolle Wege, Leuten die einen Austausch über ihr Portfolio suchen Lob, Inspiration für Umschichtung oder einfach nur Kritik zukommen zu lassen. Und für den Roastenden einen Weg, sich selbst neue Gedanken von anderen anzueignen und in das eigene Mindset zu integrieren bzw. sein eigenes Mindset daran zu überprüfen/zu messen.

hf

8
Wurstsuppe
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@ronny_werner Ich habe ein tl.tr ;) und bemühe mich seit einiger Zeit im Internet Kommaregeln und Groß-Kleinschreibung zu beachten …

-_-

4
Ronny Werner
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@wurstsuppe Da wir alle eine sehr geringe Aufmerksamkeitsspanne haben, muss man sich deinen Text einteilen. Die Herausforderung ihn im Ganzen zu lesen ist einfach zu groß. 😎

3
Das_Lama
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Ich kann mich den Vorrednern nur anschließen:

  • Ich tausche mich gerne über Geldanlage aus. Im privaten/persönlichen Umfeld fehlt mir diese Möglichkeit, da Freunde & Bekannte entweder gar nicht investieren oder eine 1-ETF-Lösung umsetzen. Aktienstammtische oder dergleichen gibt es hier in der Gegend nach meiner Kenntnis nicht, da kommt das Internet dann ganz gelegen für den Austausch. Und da sich hier (fast) alle anständig verhalten, macht es gleich umso mehr Spaß.
  • Kopieren nein - Inspiration ja. Ich freue mich, wenn ich hier in Portfolios auch mir bis dahin unbekannte (Neben-)Werte entdecke. Führt dazu, dass ich mir die Unternehmen dann auch einfach mal anschaue. Gekauft habe ich deswegen noch nichts, aber schlussendlich baue ich dann ja auch jedes Mal ein klein wenig mein Wissen aus.
  • Vor knapp 2 Jahren habe ich hier auch mal mein Portfolio gezeigt. Für mich war es interessant, die Meinung anderer dazu zu erfahren. Das ist letztendlich eine Kombination aus den ersten beiden Punkten - im persönlichen Umfeld kann ich mir kein Feedback einholen und die Rückmeldungen geben mir die Möglichkeit, mich bzw. meine Investmententscheidungen zu hinterfragen (nicht notwendigerweise zu ändern). Ich finde das nützlich, um “Betriebsblindheit” bei der Wertpapierauswahl vorzubeugen.

Und am Ende ist sicherlich auch etwas Voyeurismus dabei.

8
Ronny Werner
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Inspriration. Das ist die Energie.

7
Ronny Werner
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@sven_kohlenberg Es geht nicht ums kopieren. Ich finde eher die Zusammenstellungen interessant, um dann zu schauen, was funktioniert und eben was auch nicht.

Die besten Portfolios habe ich mir ausgedruckt und über’s Bett gehangen. So kann der Erfolg der Portfolios über Nacht auf mich übertragen werden. 😆

Letzteres natürlich … nicht! 😄

7
Edigate
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Ich habe ja durch zuverlässige Quellen erfahren, dass eines dieser Portfolios welche @ronny_werner über dem Bett hängen hatt, meines ist. ❤️

5
Ronny Werner
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@edigate Genau so ist es. Deins habe ich sogar im A0 Format drucken lassen. 🥰

2
Wurstsuppe
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@sven_kohlenberg Ich hatte vor Monaten in einem Portfolio eine Strategie gesehen, die ich nicht empfehlen würde, die heute mit den gleichen Aktien vermutlich nicht mehr klappen würde, die aber sehr erfolgreich war und die meiner Meinung aber übertragbar ist auf andere heute zu kaufende Aktien. Fand das spannend und wollte es selbst mal ausprobieren, hab mir jetzt die letzten Monate ein paar Aktien gesammelt mit denen eine Variante davon klappen könnte (Voraussetzung ist die politische/ökonomische Vorstellung von der Zukunft) Seit kurzem gibt es auch einen Broker mit dem das klappen könnte (alles nicht europäische Werte). Werde die Wette diesen Monat beginnen und mal schauen. Insoweit ja ich lass mich insprieren, von Strategien und zum Teil auch von Einzelwerten. ca. 70-80 % der AKtien in den Depots sind immer die gleichen allgemein bekannten Werte und den Rest klicke ich durchaus mal an und schau mir die Geschäftsmodell dazu an oder was google news dazu hat. Da hängt kein Kauf dran, aber bei Interesse ein Übertrag auf meine Watchlist.

1
Sven Kohlenberg
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@ronny_werner Hast du wirklich mal einen Wert gekauft, weil ein anderer diesen im Depot hatte? Wenn jemand sein Depot vorstellt und 100 Werte darin hält, gehst du die alle durch und schaust sie dir tiefer an?

0
Edigate
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@sven_kohlenberg - ich drehe mal die Frage rum; was stört dich konkret daran? Wurmt dich das so arg das du unbedingt diesen Post starten musstest?

7
Sven Kohlenberg
Autor
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@edigate Danke für die Frage. Ich versuche einfach zu verstehen, warum das gemacht wird. Das ist vollkommen emotionslos. Kann ja jeder machen und er bekommt sicher auch Antworten. Hat mich einfach interessiert und sollte nicht als “Angriff” gelesen werden. Bin noch in zwei der größten FB-Gruppen zu Aktien und sehe solche Anfragen dort auch sehr oft, daher das Interesse. Es steigt ja auch anscheinend, wenn es nun sogar ein Videoformat, speziell zu diesem Thema, gibt. Letzten Endes sind wir hier ja zum Austausch und eben diesem sollte die Frage dienen.
Es kamen ja auch in den Kommentaren einige “Pro”-Kommentare, welche ich durchaus nachvollziehen kann.

2
Edigate
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@sven_kohlenberg ich hab’s auch nicht als Angriff verstanden. Ich finde die Frage legitim.

Ich persönlich habe sehr intensiv vor 2 Jahren einige Portfolios angeschaut und die Transparenz als sehr hilfreich empfunden. Ich habe einfach geschaut, was andere so machen. Wie eine Entwicklung über X Jahre so ist. Wie sich Divi’s verhalten. Wie @ronny_werner schon schrieb - Inspiration. Das hat mir persönlich sehr geholfen, meinen Weg zu finden. Ich bin sehr froh, dass ich das für mich als Quelle nutzen konnte. Wohlwissend natürlich, dass auch viel Licht und Schatten von manchen Usern mit dabei ist. Ich habe da schon immer sehr stark differenziert.

Mittlerweile schaue ich nur noch wenige Portfolios an. Bei wenigen schreibe ich etwas. Die Community hier hat sich leider etwas verändert.

Nichts destotrotz halte ich die Posts und die Einsicht in Portfolios gerade für Neueinsteiger oder junge Anleger für richtig gut. Wir haben in Deutschland nach wie vor viel zu wenig Bildung in dem Bereich, da sind seriöse und sinnvolle Quellen wie hier in Parqet aus meiner Sicht einfach nur ein richtiger Mehrwert.

Das es hin und wieder Selbstdarsteller gibt, die sich in irgendeiner Weise Profilieren müssen, gibt es leider überall. Ich hoffe, dadurch lassen sich nur wenige blenden.

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Domi 😎
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Es gibt schon immer mal wieder Posts im Roast Bereich die ohne Infos, Hintergrund oder konkrete Frage an die Community eingestellt werden… ja, da könnte man sich schon fragen ob derjenige nur mit seinem Portfolio protzen will.

Ich gehe trotzdem immer vom positiven aus und will das nicht unterstellen, sondern denke mir: wer keine Strategie erwähnt, hat eventuell auch keine und sollte darauf aufmerksam gemacht werden, dass es beim Investieren eine braucht!

Außerdem gibt es immer wieder “Augen öffnende Momente” durch die Community, z.B. zu Kosten oder Übergewichtung.

…mein persönliches Empfinden und der Grund warum ich gerne und regelmäßig auf die Roasts antworte 😊

5
Domi 😎
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@sven_kohlenberg Es kommt aber oft auch darauf an, WER zu WAS etwas sagt. 🫣

Ich persönlich sage so gut wie nie etwas zu Aktien, weil die Auswahl auf einer individuellen Strategie, Überzeugung oder Analyse getroffen sein kann - oder such nicht. 😉 Eine Meinung dazu überlasse ich eher den Experten wie Jonathan in “Über Geld spricht man nicht”.

1
Sven Kohlenberg
Autor
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@domi_699452 Ja, das nicht vorhanden sein einer Strategie sehe ich auch oft. Da mag es natürlich von Vorteil sein, wenn du hilfst. Das mit dem Augenöffnen kann ich nachvollziehen.

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