Arkin
Investor
Beta

Gepostet in Schnack

Aktiendividende korrekt eintragen (Vonovia)

Hallo allerseits,

es gibt das Thema schon das ein oder andere Mal, aber für mich immer unbefriedigend.

Meine Situation:

  • Vonovia seit 2017 im Depot
  • Bis einschl. 2023 immer die Aktiendividende gewählt, in Summe im Wert von ca. 630 €
  • Inkl. der Bardividende von 2024 komme ich auf ca. 716 € Dividende
  • Laut CSV Export habe ich 2.682,21€ investiert (Kauf), parqet zeigt aber 3.312,98 € an
  • Parqet sagt: 701 € Kursverlust

Ursache sind meine Einbuchungen der Aktiendividenden, da diese als “Einbuchung” trotzdem zu “Investiert” addiert werden. Das mag in einigen Fällen Sinn machen, aber doch nicht bei Aktiendividenen. Vorschläge waren in der Vergangenheit hierfür noch zusätzliche Transaktionstypen einzuführen.

Klar kann ich meine Aktiendividende zusätzlich als “normale” Dividende eintrage und dann auch “Netto Summe” gucken, das passt dann ungefähr. Siehe Screenshot unten.

Aber geht das nicht auch eleganter? Ich hätte gerne im Dashboard auch die korrekte Performance die deutlich besser als -21% ist.

Habt ihr noch Ideen? Oder brauchen wir einen Feature Request “Transaktionstyp Aktiendividende”?

Vielen Dank!

20 Kommentare

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Niels
Plus
Beta

Wahrscheinlich wäre die beste Lösung die Dividende als Dividende und anschliessend als Kauf einzutragen, den das ist es im wesentlichen was du/dein Broker/die Firma macht. Für das Geld deiner Dividende werden einfach neue Aktien gekauft.

Ist aber wahrscheinlich wiedermal ein Punkt die jeder Broker anders darstellt.

2
El Sino
Investor
Terminal
+1

Wie gesagt könnte das an der steuerfreien Dividende liegen. Dabei bekommst du den Bruttobetrag ausgezahlt und gleichzeitig wird dein Einstandspreis der Assets entsprechend herabgesetzt. Anstatt den Betrag bei Erhalt der Dividende zu versteuern, versteuerst du ihn dann bei Verkauf der Aktien.

Die ING hat dir also vermutlich folgendes gebucht:

  • Erhalt der unversteuerten Dividende auf ein internes Konto
  • Herabsetzen des Einstandskurs der bisherigen Anteile um den Wert der Dividende (bei Verkauf ergibt sich somit ein höherer zu versteuernder Gewinn).
  • Reinvestition der Dividende
  • Auszahlung der restlichen Dividende, die nicht für einen ganzen Anteil gereicht hat, auf dein Verrechnungskonto.

Bei biallo, Handelsblatt und co. findest du auch nochmals Beschreibungen zur steuerfreien Dividende.

https://www.biallo.de/geldanlage/ratgeber/steuerfreie-dividenden-zu-schoen-um-wahr-zu-sein/#wie-funktionieren-steuerfreie-dividenden

https://www.handelsblatt.com/finanzen/steuern-recht/leg-telekom-vonovia-darum-koennen-steuerfreie-dividenden-spaeter-teuer-werden-01/100034478.html

https://www.focus.de/finanzen/geldanlage/steuerfreie-dividende-wie-sie-verhindern-dass-der-anleger-traum-zum-albtraum-wird_id_185891500.html

Viele Grüße

1
Arkin
Autor
Investor
Beta

@thomas_berlinghoff Stimmt, die ING zeigt einen niedrigeren Einstandskurs als parqet an. Danke für deine Mühe!

1
Arkin
Autor
Investor
Beta

@niels Jo, dann werde ich das wohl so machen und ist ja dann auch richtig… unglücklich, dass die ING das so darstellt. Danke!

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Tommm
Investor
Beta

vielleicht löst der Autosync dieses Problem, wenn er zukünftig dann für deine Bank angeboten wird. Zur Zeit gibt es keine optimalere Lösung befürchte ich. Zusätzlich kommt noch erschwerend hinzu, das es sich ja um eine “steuerfreie” Bardividende handelt, was aber auf den Kaufpreis angerechnet wird (ähnlich Telekom, LEG)

1
Björn Beier
Team
Mod
+2

Zu welchem EK bucht denn der Broker die neuen Anteile ein?

0
Arkin
Autor
Investor
Beta

Den Kurs verrät die ING nicht, zumindest wüsste ich nicht, wie.
Ich habe dann immer auf den Tageskurs geguckt, glaube ich. Oder in den Investor Relations, genau weiß ich es nicht mehr.

Portfolio: https://app.parqet.com/p/62e7a8a050e8a33426ea5f1e

PDF:

Aktivität:

Schön ist das irgendwie nicht, aber zumindest irgendwie nachvollziehbar.

0
El Sino
Investor
Terminal
+1

Hi @arkin ,

evtl. kommt hier die steuerfreie Dividende von Vonovia, Deutsche Telekom, ... ins Spiel. Wenn die Dividende nicht aus erwirtschafteten Gewinnen sondern aus Rücklagen gezahlt wird, ist diese “steuerfrei”. Wobei steuerfrei nur bedeutet das die Steuer später, nämlich beim Verkauf der Aktien gezahlt wird. Wenn du die Dividende erhälst, wird gleichzeitig der Einstandskurs deiner Aktien reduziert, so das du zwar auf die Dividende keine Steuern zahlst, bei Verkauf aber dafür einen höheren Gewinn versteuern musst.

Gibt es denn keine Abrechnung die mehr Details enthält? Bei Scalable sieht das beispielsweise, wenn man die Bardividende bekommt, so aus (oben Ausbuchung zum ursprünglichen Einstiegspreis, unten Einbuchung zum reduzierten Preis):

Es könnte natürlich auch sein das die Anteile, die dein Broker für dich mit der Dividende kauft, mit dem Einstandskurs 0€ eingetragen werden, was auch dafür sorgen würde das du den Betrag bei Verkauf entsprechend versteuerst (ob die steuerfreie Dividende auf alle Anteile oder nur auf die neu gekauften Anteile umgelegt wird, ist eigentlich egal). In dem Fall könntest du es auf eine Dividendenzahlung mit anschliessendem Kauf zu 0€ eintragen (bzw. falls Parqet einen Kauf zu 0€ nicht zulässt, kannst du alternativ eine Einbuchung zu 0€ machen).

Viele Grüße

2
El Sino
Investor
Terminal
+1

Hi @arkin ,

die Aktiendividende entspricht einer Dividendenzahlung mit anschliessendem Kauf. Du bekommst die Aktien nicht geschenkt, sondern verzichtest im Gegenzug auf die Bardividende. Entsprechend wird der Einbuchungswert korrekt dem investierten Kapital zugerechnet.

Viele Grüße

1
Arkin
Autor
Investor
Beta

@thomas_berlinghoff danke dir. Ich lasse es einfach als Kauf drin 🤗

1
Arkin
Autor
Investor
Beta

@thomas_berlinghoff Hmmmm das mag formell stimmen, so wie du es beschreibst.

Demnach wäre “Kauf” eigentlich korrekt und die ING stellt es eigentlich falsch dar? Dort werden die Aktiendividenden offensichtlich nicht als Kauf gesehen…

0
Alex
Plus
Beta

Ich klinke mich hier auch noch mal ein.

Ich bekomme von Southern Copper immer Aktiendividenden. Ich habe sie jetzt einfach eingebucht. Das stimmt aber nicht.

Ich selbst bin bei Trade Republic und nutze den AutoSync. Leider beinhaltet der aber die Aktiendividenden nicht.
Und die Abrechnungen bei TR sind ähnlich aussagekräftig wie sie anscheinend bei der ING sind.

Ich weiß jetzt ehrlich gesagt nicht wie ich sie am besten Eintragen soll…

Beste Grüße,

Alex

0
Alex
Plus
Beta

Ich werde es mal versuchen. Danke dir :-)

1
El Sino
Investor
Terminal
+1

Du könntest dir den Anteil zum damaligen Tageskurs einbuchen. Wenn du dir unsicher bist, würde ich dir raten beim Support von TradeRepublic nachzufragen. Die Abrechnung enthält ja leider nur sehr wenig Informationen :-(

Viele Grüße

1
Alex
Plus
Beta

Hi @thomas_berlinghoff ,

vielen Dank für die Antwort.
Aber zu welchem Preis?
Ich bekomme bei TR tatsächlich nur die Info, wie viele Anteile eingebucht wurden.

Grüße,
Alex

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El Sino
Investor
Terminal
+1

Hi @alex_c09079 ,

Stockdividenden müssen in Deutschland versteuert werden, dementsprechent kannst du es dir als Dividendenzahlung mit anschliessendem Kauf eintragen.

Viele Grüße

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Alex
Plus
Beta

Hi @thomas_berlinghoff ,

bei mir sieht das leider so aus.
(Ich weiß, die Stückzahlen sind nicht sehr beeindruckend :D)

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