Gepostet in Schnack
Da Parquet die Steuern und vor allem die Kosten von Holdings sehr gut sichtbar macht, frage ich mich, ob das auch bei Thesaurierend/Ausschüttung geht? Mein Gedanke ist, dass man logischerweise bei Holding per Ausschüttung die Dividende sichtbar hat. Bei Thesaurierend hingegen ist es gefühlt eine Blackbox. Gibt es eigentlich irgendwelche Werte die sichtbar machen, welchen Vorteil durch das thesaurieren eigentlich bei einem selber entstanden sind?
Hallo Sönke,
ich befürchte das ist nur am Kurs abzulesen. Das Kursplus eines Thesaurierers zum selben ETF als Ausschütter sollte entsprechend größer sein (ohne ausgeschüttete Dividende). Du bekomsmt ja keine Abrechnung für die Wiederanlage.
@wichtel Das ist genau der Punkt, irgendwie ist diese “intransparenz” schon sehr merkwürdig. Naja, okay, bei Dividenden weiss man auch nie, ob das wirklich so richtig ist… 🤔
Aber so richtig greifbar ist das Ganze eben nicht. Ist natürlich sehr subjektiv, aber wenn ich bei den ausschüttenden die Werte in Parquet sehe, dann hab ich da was in der Hand das eben gut aussieht… 😁
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1. Die Steuern sind direkt abgeführt und werden nicht am Ende der Sparphase fällig
2. Jede Dividende verringert das Totalausfallrisiko
3. Eine Dividende kannst Du direkt in etwas anderes investieren und steckt nicht im Thesaurierer fest
4. Das Belohnungszentrum springt jedes Mal an, wenn die Kontoapp eine Einzahlung anzeigt (für mich extrem wichtig um dabei zu bleiben)
5. schöne Vererbbarkeit ohne Kapitalverzehr am Sparphasenende
Ich bin Team Ausschüttung, auch wenn es im Detail am Ende des Tages ein paar € weniger rentiert.
@soenke_neise
Wenn man im Internet ein wenig recherchiert, dann gibt und nimmt sich das mit dem Steuervorteil Ausschütter/Thesaurierer nicht so viel. Stichwort, Vorabpauschale. Das war ja der Gerund warum sie eingeführt wurde, um den Steuerstundungseffekt zu vermindern/aufzuheben.
Tatsächlich habe ich bei mir einen weiteren Vorteil des Ausschütters festgestellt:
Ich habe aus meiner Anfangszeit einen ETF mit er einer hohen TER. Hier in Parqet kann man die TER Kosten ja sehr schön in barer Münze sehen. Den zu verkaufen, täte aus steuerlichen Gründen sehr weh. Also bremse ich sein Wachstum, indem die Ausschüttungen in einen preiswerteren ETF wandern. Bei einem Thesaurierer wäre der Betrag in dem alten ETF gebunden und die realen TER Kosten würden stärker wachsen. Am Anfang sind das natürlich Peanuts, aber wie alle wissen, ab gewissen Summen kommt da schon was ordentliches zusammen.
Der ETF Markt sieht heute anders aus als vor zehn Jahren und vor fünf Jahren. In den nächsten fünf Jahren wird er vielleicht wieder anders aussehen was Kosten oder Steuern angeht. So behalte ich mir mit einem Ausschütter die Flexibilität zumindest ansatzweise drauf reagieren zu können.
@soenke_neise Das ist wohl mit der größte Nachteil - man merkt diesen Effekt zBsp durch zusätzlichen Geldeingang im Grunde nicht. :/
Deshalb favorisieren nicht wenige Anleger eben Ausschütter (siehe oben). Das ein Ausschütter etwas Positives mit der Motivation macht, kann ich absolut nachvollziehen 💯
@wichtel Naja, dass es nun am Ende des Tages ein paar Euro weniger Rendite sein könnten, wären dann ja schon wieder eine Frage… Wobei man den Steuervorteil bei thesaurierend noch hervorheben sollte.
@daniel_918b17 Danke Dir, schönes Video. Grundsätzlich ist das alles klar, nur ist mein Kritikpunkt das man es schwer nachvollziehen kann, bzw. nicht spürt. Das Gros meiner ETF ist ebenfalls thesaurierend.
@daniel_918b17 Ich hatte ohne Parquet auch gar kein Gefühl für die TER Kosten, aber wenn man die dann sieht, dann schaut man doch zweimal hin und dann sind 0,85% eben mehr als 0,15%. Deswegen wäre es positiv, wenn überhaupt in dieser Richtung etwas greifbar wäre. Das geh nicht allein in Richtung Parquet, sondern grundsätzlich müssten für eine Abbildung solche Daten verfügbar sein.