ETFs vs. Einzelaktien bei Dividenden"strategie"

@thewolfofhomeoffice Was möchtest du denn sehen? Mein Depot sieht eher scheiße aus, da ich noch ziemliche Altlasten vor mich her trage. Habe 2020 die typischen Anfängerfehler gemacht. habe dann nach und nach umgeschichtet. Ich generiere jetzt mit ca.90k im Depot, in etwa 7k-7,5k Dividenden. Wobei ich sagen muss, das davon auch noch ca. 20k in Mag7 sind. Würde ich die auch noch umschichte, wäre es noch mehr. Ich liege also ca. bei derzeit 8-9% p.a. Dividenden für dieses Jahr.

Laut Parqet sind es “momentan” ca. 10% Kursgewinn zzgl. 6,5% Divis. Das war schon mal besser und stinkt gegen nen MSCI World auch ab. Wenn ich aber langfristig denke, bin ich frohen Mutes, dass es steigerbar ist.

Ich kann also nicht belegen, das es seit x Jahren so läuft, aber nur als Beispiel liefert eine BAT ca. 8% Dividenden und die steigen auch noch. Dazu kommen noch Rückkaufprogramme und die Ausschüttungen können sie sich locker noch die nächsten Jahre leisten. Alles da rein ist natürlich Quatsch, zeigt aber “den Index zu schlagen” nicht wirklich schwer ist.

Die Portfoliomanager, die NICHT schaffen den Index zu schlagen, investieren nicht in HDW. 😉

Das mag aber jeder halte wie er mag. Ich weiß was bei mir passiert und daher bin ich Optimist.

Hui danke für die ganzen Anregungen auf meine zugegeben nicht konkret / gut formulierte Frage. Spontan hab ich den Eindruck es läuft auf das Grundproblem “Wer findet die Stecknadel” hinausläuft ;-) Ich les mir das jetzt alles noch genau durch.

Laut TTWROR
Ich 127,05%
Vanguard FTSE All World 117,86%
S&P 113,48%
DAX 104,13%
MSCI World 133,42%

Ich würde ja ein Bild anhängen, aber ich bekomme die Qualität nicht hin.

Wie gesagt, wäre die Performance vermutlich “besser”, wenn ich alles Geld in Dividenden hätte.

@jens_11a37b Sorry, aber ich muss niemanden etwas beweisen. Ich mach, was ich mach. Dein Weg ist eventuell ein andere. Nein, ich haben den MSCI World NICHT geschlagen, was du meinen Zahlen entnehmen kannst. Momentan ist es eh quatsch, solche Momentaufnahmen zu posten. Ich mache “meine” Strategie erst seit knapp 2 Jahren. Dabei sehe ich einfach für jeden eingezahlten Tausender, im Kalender, was dafür rein kommt.
MIR geht es nicht darum “den Markt” zu schlagen, sondern meinen Plan zu erfüllen und einen Cashflow zu generieren. Natürlich lasse ich Gewinne liegen. Ich schrieb aber schon, das ich mich nicht in der Lage sehe, die nächste NVIDIA oder was immer zu finden. Ich weiß aber, wenn ich eine Aktie kaufe, die 12-13% und mehr Dividende zahlt, und man den MSCI mit 7% oder 8% im Schnitt rechnet, ich diesen eben schlage. Wenn diese Dividenden “sicher” sind, sollte dies auch langfristig funktionieren. Klar lief ein MSCI die letzten 3 Jahre super und diese Performance erreiche ich nie. Das ist aber auch nicht mein Plan. Wenn ich noch 40Jahre Zeit hätte, würde ich mir auch nen ETF kaufen, keine Frage. Habe ich aber nicht. In Phasen wie der momentanen laufen meine Dividenden jedenfalls weiter, weswegen ich mir entspannt den Markt anschaue. Eventuell liege ich auch komplett falsch. Das werde ich dann aber irgendwann sehen.

@thewolfofhomeoffice Ja, du magst Recht haben, aber wir sollten erstmal klären was “Markt schlagen” heißt. Ich sehe es so, dass das Ziel die 7% Durchschnittsrendite des MSCI World ist. Diese “schlage” ich, allein dadurch, dass meine Dividendenwerte alle um 8-9% und höher liegen. Natürlich muss ich mich ausführlich mit meinen Werten befassen und eventuell umschichten, nachkaufen wenn Kurse sinken, wodurch meine BuyIn sinkt und meine Rendite höher wird. Zudem haben meine Werte auch eine Dividendensteigerung und einige Werte haben Rückkaufprogramme, wodurch die Rendite auch weiter steigt.
Es ist für mich eine einfache Rechnung. “Markt schlagen” sind für mich 7% und meine Werte liegen alle darüber.Es ist aber richtig, das für die Allermeisten ein ETF besser ist. Ich sehe aber in meiner Strategie Potenzial und einige andere Anleger machen es ähnlich und haben ähnlichen Erfolg.
Bei der Kritik werden auch, in den meisten Fällen, falsche Dinge in einen Topf geworfen. Da werden ausschüttende ETF mit dem MSCI-thesaurierer verglichen, oder es werden Dividendenwerte mit 1-2% Dividenden zum Vergleich herangezogen. Das ist natürlich irreführen. Ich sehe für jeden Tausender, den ich anlege, im Kalender, wie mein “Ertrag” steigt. Da ich zu doof bin, die nächste NVIDIA, Apple, Tesla u.Ä. zu finden, arbeite ich halt so. Ob das langfristig so geht? Wer weiß. Ich werde es sehen. Bis jetzt bin aber auf einem guten(besseren) Weg und ich habe auch nicht mehr so viel Zeit, als wenn ich z.B. 20 wäre. Das muss man auch alles mit einrechnen. Es kommt also immer auf den Einzelfall an.

@jens_l Gegenargument wäre aber z.B. man investiert in EINEN REIT( z.B. “Realty Income”) hat und hat über tausend verschiedene Bereiche abgedeckt. Ebenso bei CLO’s, BDC’s usw.

@sven_kohlenberg Mein Post bezog sich auf die Frage nach dem Unterschied zwischen ETF’s und Einzelaktion. Ich sehe kein Gegenargument. Investiere ich in REITs (Real Estate Investment Trust), wähle ich als risikobewusster Investor einen ETF auf einen diversifizierten regionalen oder globalen Index. Es gibt weitere Finanzprodukte, verwende ich aber nicht.

@jens_l Mein Post bezog sich auf deine Aussagen zu “breit diversifiziert” und “Klumpenrisiko”, welche eben falsch sind, sofern man die “richtigen” Werte wählt. Ich will aber nicht streiten. Wenn man sich nicht so einarbeiten will, ist ein ETF natürlich viel einfacher. Nur ist die Rendite dann halt geringer. Jeder wie er mag.

@sven_kohlenberg Rendite ist für mich neben MDD und Volatilität nur ein Teil der Qualitätsbewertung eines Gesamtportfolios. Ehrlich gesagt, schaue ich beim systematischen und Prognose-sicheren Vermögensaufbau seit Jahren stärker auf MDD und Volatilität. ETF’s sind -und da sind sich Wissenschaft und Anleger weltweit einig- in jeder Hinsicht die genialste Erfindung der Finanzindustrie bisher. Seriöse, weil wissenschaftlich fundierte Gründe gegen Investment’s in ETF’s sind nicht bekannt. Alles andere gehört an den Stammtisch. Mangelnde Bereitschaft zur Einarbeitung ist eine steile These …ohne jemandem nahetreten zu wollen

18,4% bzw. 18,5%, mit Kirche.