Quellensteuer Irland?

@marcus_05acd0 tja, man sollte zukünftig immer die KI befragen, bevor man losmacht ;)

(tatsächlich sind’s 25% irische Quellensteuer)

Auf jeden Fall zerhagelts mir mein schönes “Medtronic-Vorhaben”

In meiner Börsenzeitschrift bin ich kürzlich auf folgende Aussage gestossen (das war überhaupt der Auslöser für mich nochmals in meine Auszüge Divendendenzahlungen zu schauen):

“Laut BZSt null Prozent für EUBürger, faktisch werden bei vielen unserer Leser aber 25 Prozent Quellen steuer belastet. Dazu kommen noch 25 Prozent deutsche Abgeltungsteuer, weil die deutschen Behörden argumentieren, dass der irische Steuersatz für EUBürger ja null Prozent betrage.”

(insbesondere wenn ich die Argumentation der Behörde lese, fühle ich mich ein kleinwenig verarscht 🥳)

@zero ich muß noch viel lernen.

(…und habe von Euch in den 9 Monaten, die ich hier bei Parqet bin, zehnmal mehr gelernt als in den 9 Jahren zuvor!)

@zero Danke, das ist dann mal eine schlüssige Erklärung!

Das würde dann aber auch weiter bedeuten, dass Linde eher die Ausnahme ist und andere Unternehmen mit US-Bezug, die in Irland ihren steuerlichen Sitz haben, werden doppelt besteuert?

@jens_11a37b Genau, Linde ist der Spezialfall. Standard ist auch ohne US-Bezug, dass du eigentlich 0% Quellensteuer zahlen müsstest, sie mangels Formular XY aber trotzdem einbehalten wird, und dann nicht mit der deutschen Steuer verrechnet werden kann, denn es gibt sie ja nicht, und so kommst du auf die über 50%. Steuerparadies Irland.

@jens_11a37b Das ist aber auch normal. Fonds und Einzelaktien werden bei sehr vielen steuerlichen Regelungen unterschiedlich betrachtet, auch hierzulande.

@zero verstehe…

dann unterstütze ich mit meinen Steuern doch gerne die Unternehmen, die nach Irland gehen, um Steuern zu sparen …

Komisch nur, dass dann die ETFs in Irland scheinbar ganz anders steuerlich behandelt werden

@jens_11a37b , keine Ahnung was du genau mit “doppelt zahlst” meinst.

Ich habe 7 US Aktien in meinem Depot.

Alle schütten Dividenden aus.

Die Quellensteuer in den USA beträgt regulär 30 %

Dank Doppelbesteuerungsabkommen (DBA) zwischen Deutschland und den USA, reduziert sich die Quellensteuer auf 15 %.

Diese 15 % Quellensteuer werden von meinem Broker (Scalable) direkt abgeführt und ich erhalte dann die Nettodividende auf mein Verrechnungskonto.

Und dank bestehendem und noch nicht ausgeschöpftem Freistellungsauftrag in voller Höhe.

Was ich jedoch auch als Nachteil bzw. in Teilen als ungerecht empfinde ist die Tatsache, dass beim Freistellungsauftrag die Brutto-dividende angerechnet bzw. abgezogen wird.

Alternativ kannst du dir beispielsweise Aktien mit britischer ISIN suchen.

In Großbritannien fällt keine Quellensteuer an.

Und zum Thema Irland…. ich habe zwar keine in Irland gelisteten Aktien, aber ETFs mit irischer ISIN…..

Da läuft es gleich ab, wie schon oben am Beispiel der USA beschrieben.

Wobei ETFs i.d.R. den Vorteil mitbringen, dass es eine s.g. Teilfreistellung i.H.v. 30 % gibt.

Das bedeutet, dass nur 70% der Ausschüttungen steuerrelevant sind und auch dein Freistellungsauftrag würde mit dem reduzierten Betrag belastet werden.

HI @jens_11a37b ,

von den 30% Quellensteuer, die du auf Dividenden amerikanischer Wertpapiere zahlst, kannst du dir 15% zurückholen und 15% auf die in Deutschland zu zahlende Kapitalertragsteuer anrechnen lassen.

Für die 15% die du dir zurückholen kannst brauchst du in Regel nichts zu tun, denn die meisten Broker haben ein QI-Agreement, erfüllen also bestimmte Dokumentationspflichten, so das sich deine Quellensteuer auf 15% reduziert.

Die zweiten 15% musst du in jedem Fall zahlen, kannst sie dir aber auf die in Deutschland zu zahlende Kapitalertragsteuer anrechnen lassen. Zahlst du keine Kapitalerstragssteuer, weil beispielsweise dein Freistellungsauftrag noch nicht aufgebraucht ist, kannst du dir auch nichts anrechnen lassen. In dem Fall landet die gezahlte Quellensteuer im Verlusttopf und wird dann verrechnet, wenn dein Freistellungsauftrag aufgebraucht und Kapitalertragssteuer zu zahlen ist.

Viele Grüße

@david_holland ich hatte für das entsprechende Depot keinen Freistellungsbetrag beauftragt.

Zudem scheint das mit dem Freistellungsbetrag vs. Quellensteuer nicht so einfach zu sein, wie man denkt ….

Mir ist letztes Jahr bei Dividendenzahlungen zu USA-Aktien aufgefallen, dass mir die Quellensteuer (für USA wohlgemerkt!) nach USA überwiesen wurde PLUS ein entsprechender Betrag von meinem Freistellungsbetrag abgebucht wurde …

Das heißt auch da, dass du “doppelt” zahlst (vielleicht kann ich mir das zuviel gezahlte Geld aus den USA zurückholen - keine Ahnung. Da es nicht so viel ist, stehen wie so oft, Kosten/Nutzen in einem ungünstigen Verhältnis …

@david_holland das scheint bei ETFs, die in Irland ihren Sitz haben steuerlich anders zu sein als bei irischen Aktien.

hatte Zero Income Strategy weiter oben schon kurz kommentiert

Wieso? Du zahlst die Quellensteuer ja nicht doppelt. Sie wird dir zwar abgebucht, aber als Verlust dem Quellensteuerverlusttopf hinzugefügt. Du bekommst sie also früher oder später zurück.

Viele Grüße