Ole

Gepostet in Schnack

TTWROR Nachhilfe

Hallo,

ich bin einer der neuen Glücklichen die über die ING Diba nun ein Plus Abo bekommen. haben. Sehr coole Aktion!

Nun habe ich mir mein Portfolio angeguckt und wollte es mit dem MSCI World vergleichen. Dazu habe ich die Funktion des TTWROR genommen, da ich regelmäßig via Sparplan kaufe aber auch Einzelkäufe und Verkäufe habe.

Nun ist es so wenn ich nur meine Aktien nehme schlage ich den MSCI World deutlich ~50% auch wenn ich meine Cryptos nehme schlage ich diesen um ~750%. Wenn ich allerdings beide Asset Klassen zusammen mir anschaue liege ich sehr nah beim MSCI World.

Ich stelle mir nun die Frage wie kann das sein? Kann mir da jemand helfen?

Danke!

Nachtrag screenshots:

Alle Asset Klassen:

Nur Crypto (beachte fängt früher an als Aktien):

Aktien:

Wobei wenn ich das Profil öffentlich mache dort mir die Vorschau angucke und dann bei prozentualen Werten das gleiche Chart mir ansehe kommt ein negativ Wert bei raus. Ich bin verwirrt.

11 Kommentare

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Niklas
Pro
Beta

@ole_harland hab dir auf deine Mail geantwortet 🙂

Für alle anderen die es interessiert: Die TTWROR wird ja im Gegensatz zur “normalen” Rendite nicht nach absolutem Kapitaleinsatz sondern nach relativer Portfoliogewichtung ausgerechnet. Das bedeutet grob gesagt dass in den einzelnen Ansichten zwar die TTWROR jeweils höher ist, in der Kombinierten Ansicht kann es aber sein dass die Performance einer Holding in der Vergangenheit durch die Kombination mit den anderen Assetklassen eine geringere Gewichtung im Portfolio hatte, was dann dazu führt dass die TTWROR insgesamt in der kombinierten Ansicht niedriger ist als wenn man die Portfolios einzeln betrachtet.

Dadurch dass die TTWROR auch immer auf den vergangenen Portfoliobewegungen aufbaut (unabhängig von der investierten Summe, die TTWROR nutzt ja immer die relativen Portfolioanteile egal ob das 50 Cent oder 2Mio im Portfolio sind, Beispielrechnung im FAQ) kann es also sein dass die vergangene Performance schlechter war durch die niedrigere Gewichtung was dann dazu führt dass die aktuelle Performance in der kombinierten Ansicht schlechter ist als beide Ansichten einzeln.

Falls ihr noch Fragen habt oder Ergänzungen für’s FAQ weil da was nicht verständlich ist immer her damit :D

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OurValuedCustomer
Beta

Mein Versuch einer Erklärung:

Diese Kennzahl blendet das Volumen des Assets aus, alle “zählen” gleich viel.

Hast du zu Beginn wenige Assets wird deren Entwicklung stark gewichtet. Einen U oder V-förmigen Kursverlauf durchlaufe das Asset mit null Performance.

Kommt im absteigenden Teil oder am Tiefpunkt ein Asset hinzu - zur Vereinfachung mit konstantem Kurs - so wird der aufsteigende Teil des U/V beim ursprünglichen Asset nur noch mit ½ bewertet.

Die Kennzahl liefert dann einen negativen Wert (die beachtet nämlich ausdrücklich nicht, ob du umgeschichtet oder zusätzlich investiert hast).

Stark vereinfacht: der absteigende Teil 1x minus1 {ein Asset mit Verlust 1}, der aufsteigende Teil (0,5×0) {ein Asset mit konstantem Kurs} + (0,5×plus1) {das “erste” Asset mit Gewinn 1}

Ergebnis: minus 0,5, obwohl beide Assets wieder ihren ursprünglichen Wert haben.

mMn ist das eine Auswertung für Profis, ich bin da regelmäßig überfragt.

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Don Absolute
Investor
Terminal
+1

Hi Ole. Herzlich Willkommen und Glückwunsch zu der guten Performance! Hast Du bei deiner TTWROR Betrachtung den Cash-Bestand mit einbezogen? Lt. #Unterschiedliche Rendite bei Auswahl mit oder ohne Cash hat das Einfluss auf den Vergleich.

Hier gibt es sonst weitere Info #Zeitgewichtete Rendite (TTWROR) als Kennzahl und Chart verfügbar

Ansonsten hoffe ich, dass jemand schlauer ist als ich ( @sinotech 👀) und die ähnliche Entwicklung zum Benchmark erklären kann. 😁

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El Sino
Investor
Terminal
+1

Puh, da bin ich nicht sicher. Ich weiß zwar prinzipiell wie der TTWROR funktioniert, nachvollziehen, gerade bei längeren Zeiträumen mit Käufen und Verkäufen, ist aber natürlich immer so eine Sache.

@ole_harland magst du mal dein Portfolio teilen, so das wir anderen User einen Blick darauf werfen können? Falls nicht, kannst du dich natürlich auch gerne an den Support (support@parqet.com) wenden.

Viele Grüße

Edit:

Und hier natürlich der obligatorische Link zum FAQ: Zeitgewichtete Rendite (TTWROR)

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Ole
Autor

@sinotech hab erstmal Bilder ergänzt habe anscheinend auch etwas gefunden was das verursachen könnte. Alternativ schreibe ich aber auch mal dem Support wollte hier nur klären ob ich ggf. etwas missverstanden habe.

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El Sino
Investor
Terminal
+1

Hi @ole_harland ,

in dem Bild, in dem nur Crypto betrachtet wird, ist Anfangs ein Peak der bis ca. 170% reicht. Sobald alle Assetklassen betrachtet werden reicht dieser Peak sogar bis 310%. Da die zusätzlichen Assets aber eigentlich erst drei Jahre später gekauft wurden, sollten sie eigentlich keinen Einfluß haben.

Woher dieser Peak kommt, und warum er von den restlichen Assets beeinflusst werden, ist aber über die Bilder nicht erkennbar. Vielleicht könntest du doch mal dein Portfolio teilen.

Viele Grüße

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Ole
Autor

@don_absolute Ich habe keine Cash werte in meinem Portfolio nur Crypto + Aktien. Ich habe mal Bilder an den Original Post gehängt.

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Ole
Autor

@sinotech Das passiert leider nur im privaten portfolio im öffentlichen stimmen diese Werte überein. Also crypto only crypto+aktien. …

Ich schreibe glaub ich mal dem Support woran das liegen könnte.

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Marius
Plus

Wie sieht das aus wenn du einen festen Vergleichszeitraum nimmst, also z.B. “5 Jahre” statt “seit Kauf”?

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Ole
Autor

Interessant @ourvaluedcustomer ich habe das mal beim Support angefragt. Bin auch noch neu im plus abo bin mit meinem Portfolio so ziemlich happy aber hatte mich einfach gefragt wie ich die performance evtl da besser realer betrachten kann. Aktuell gucke ich meinst nur auf den IZF.

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OurValuedCustomer
Beta

@ole_harland damit bist du mMn auch “besser” informiert.

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