Marc

Gepostet in Schnack

Komische Verrechnung mit Verrechnungstöpfen bei Trade Republic

Hi,

mir ist vor einiger Zeit bei Trade Republic etwas aufgefallen; kurz zur Situation: ich habe mit einem Derivat mächtig reingeschissen und nun einen dementsprechenden Verrechnungstopf, der natürlich mit Gewinnen aus Verkäufen und Dividenden verrechnet wird. Soweit so gut, nur, dass mir komischerweise bei allen Dividenden bei denen auch Quellensteuer fällig wird, diese doppelt (1x am Tag des Erhalts der Dividende & 1x einen Tag später) mit dem entsprechenden Verrechnungstopf verrechnet wird. Zusätzlich dazu wird auch nochmal irgendein Betrag (nicht nachzuvollziehen) mit dem Verrechnungstopf für Derivate, ETF & Co verrechnet. Da mir der Support von TR (wen wunderts) hier keine vernünftige Antwort geben kann/will, hoffe ich auf Infos von euch aus der Community! Was übersehe ich bzw. verstehe ich falsch? Screenshot von meinen Aufzeichnungen anbei…

kurz zur Erklärung: Spalte GuV= Gewinne/Verluste netto | Spalte VVTD= Verlustverrechnungstopf Derivate, ETF & Co. | Spalte QSt= Verrechnungstopf Quellensteuer

EDIT: FSA und Aktienverlusttopf sind ausgeblendet, weil momentan nicht relevant

Danke für eure Unterstützung im Voraus!!

15 Kommentare

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Hardy
Plus

Das macht irgendwie keinen Sinn. Dividenden werden überhaupt nicht mit Verlusttöpfen verrechnet. Verlusttöpfe sind nur für realisierte Gewinne oder Verluste durch Verkäufe da. Und Quellensteuer für Aktien (die deine Tabelle ja enthält) schon gar nicht mit dem Verlusttopf, den du durch Derivate (für den ist der “sonstige Verlusstopf” zuständig) gefüllt hast. Für jede Dividendenzahlung müsstest du eine Steuermitteilung erhalten, in der alle steuerlichen Angelegenheiten im Zusammenhang mit dieser Dvidendenzahlung aufgeführt werden. Was sagen denn deine Steuermitteilungen.

Edit: Gelöscht, meine Aussage war falsch.

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Marius
Plus

@hardy_42b58e Das ist falsch. Es gibt im Wesentlichen zwei Verrechnungstöpfe: Einen für Gewinne/Verluste aus Aktienverkäufen, und einen für mehr oder weniger alle anderen Dinge im Bereich der Kapitalertragssteuer (u.a. Verkäufe von ETFs, Fonds, fond-ähnlichen Aktien und Derivaten, aber auch Dividenden, Zinsen und andere Ausschüttungen). Wenn man z.B. einen ETF mit Verlust verkauft kann man diesen mit Dividendeneinkünften aus Aktien verrechnen (dieses Jahr selber gemacht).

Die Quellensteuer ist bei der ganzen Sache aber außen vor da die Verlustverrechnung eine Sache des deutschen Steuerrechts ist, die Quellensteuer aber von ausländischen Finanzbehörden kassiert wird.

Zum Thema TR-Abrechnungen kann ich leider nix sagen.

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Hardy
Plus

@marius Ja, hab gerade gelernt, dass Dividendengewinne generell mit den sonstigen Verlusttopf verrechnet werden. Das kommt davon, wenn man so selten Verluste macht 😇

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Marc
Autor

Steuermitteilungen? Diese Tabelle spiegelt das wieder, was in den Abrechnungen von TR steht und die aktuellen Stände der Töpfe sowie diese komischen „Doppelbuchungen“

btw: der Sonstige Topf sowie Quellensteuertopf können mit allen steuerpflichtigen Gewinnen verrechnet werden, also auch Zinsen, Dividenden etc. - Aktientopf nur durch steuerpflichtige Gewinne aus Aktienverkäufen

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Marc
Autor

@hardy_42b58e du Glücklicher, hoffe es bleibt so

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Marius
Plus

@marc_310b67 Was ich meinte ist dass man die Quellensteuer nicht mit dem Allgemein-Verlusttopf verrechnen kann. Sprich genau wie beim Freibetrag wird die Quellensteuer trotzdem einkassiert auch wenn man noch anrechenbare Verluste vorliegen hat.

Und das wird dann halt gegebenfalls als separater Verlusttopf geführt, ist aber eigentlich nichts anderes als die normale Anrechnung der Quellensteuer auf die deutsche Abgeltungssteuer bei den meisten Dividendenzahlungen (es zählen auch nicht alle Quellensteuern, nur die nach DBA anrechenbaren), nur zeitversetzt.

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user_2f9e60
Plus
Beta

Das hab ich bei Smartbroker auch schon gesehen - ehrlich gesagt ist mir egal denn ich muss die Erträge eh laut Jahremeldung in die Steuer eintragen und dann soll sich der Fiskus darum kümmern.

Die werden schon Vorgaben haben und am Ende hat das Finanzamt immer Recht.

Ist vielleicht nicht das was Du hören wolltest

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Marc
Autor

ich bin halt einfach sauer, dass bei TR nur kommt „wir können keine einblicke in unsere systeme gewähren, frag nen Steuerberater“ anstatt einfach die Frage zu beantworten, was da „doppelt“ gegengerechnet wird.

Natürlich gehe ich davon aus, dass die gerade die Steuersachen richtig machen und letztendlich kümmert sich der Fiskus drum, haste schon recht

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user_8319b6

Ich habe bei Trade Republic aktuell angeblich 0€ im Verrechnungstopf obwohl ich dieses Jahr Kursgewinne realisiert habe - sehr seltsam und auch Dividenden gab es inkl. Quellentseuer, meine App sagt aber:

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Marc
Autor

Das hatte ich auch schon oft in der Vergangenheit…

btw: Kursgewinne haben nichts mit den Töpfen zu tun, die füllen sich nur, wenn Verluste realisiert werden und der FSA bereits berücksichtigt wurde

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Marc
Autor

das stimmt nicht: Zinsen, Dividenden sind steuerpflichtige Gewinne und werden mit dem Sonstige-Topf sowie Quellensteuertopf verrechnet

kannste auch hier noch mal nachlesen:

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Oliver Seiwert
Plus

Ja, was mir auch aufgefallen ist, dass man nicht erkennt, ob man Verluste oder Gewinne hat. Es steht einfach nur ein Euro Betrag da. Normalerweise erwarte ich, dass bei Verlusten ein negatives Vorzeichen usw da steht. Oder ist das bei euch korrekt? Vielleicht bin ich auch 😵‍💫 ..ich meine aber das man es nicht sieht

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Marc
Autor

@oliver_seiwert keine Vorzeichen nötig, es handelt sich um VERLUSTverrechnungstöpfe, die mit Gewinnen verrechnet werden können, wenn hier was steht is immer MINUS 😅

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Oliver Seiwert
Plus

Da steht Verrechnungstöpfe..nicht Verlusttöpfe🙂. Von der DKB kenn ich das so. Ausserdem muss ich ja sehen können, ob ich Verlust oder Gewinn angesammelt habe

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