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vor 11 Monaten

Gepostet in Schnack

Ich brauche Hilfe

Ich verstehe irgendwie nicht- der S&P 500 hat insgesamt YTD stand heute ca 18% plus gemacht, in meiner Performance mit dem TTWROR ca 3%. Wie geht das? Auf was kann ich mich verlassen? Kann ich mich auf den TTWROR vergleich in meinem Portfolio mit den ausgewählten Assets verlassen?

Danke! Zudem auch beim Parqet wrapped steht etwas von 9% performance, bei der Anzeige bei den Renditen bei meinem Portfolio also dort wo sie sagen, dass sie die Daten nehmen, bin ich bei 3% ca auch. Kann mir das jmd erklären? Dankeschön! Unten ist mein Portfolio verlinkt.

https://app.parqet.com/p/678bc9f3c162465b162f5e0b

20 Kommentare

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Alpalaka

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vor 11 Monaten

@jan_aus_altona einfache Frage stellen und Portfolioanalyse bekommen 🫣
Wenn er sich mit dem S&P500 vergleichen will, darf er das doch gerne machen

@hardy_42b58e der S&P500 hat sehr wohl ordentlich % ytd gemacht, fast 15%. Er hat aber gleichzeitig auch nur 2,5% gemacht.
Der Grund: die Abwertung des $, was du ja auch schon begründet hast. Der S&P500 hat auf $-Basis 15% und auf €-Basis 2,5% gemacht

@luis_boesch ist das der Grund? $/€

Übrigens:
Bei vielen Rückblicken (bspw. getquin) wird das Depot in € geführt, für die Benchmark jedoch der $-Index herangezogen - was einfach nur maximaler Blödsinn ist
Die Jahre zuvor hat das keinen interessiert, da der $ deutlich besser lief

Hardy

Plus

vor 11 Monaten

Ich schließe mich Jan vollumfänglich an. Nur eine Ergänzung: Ich weiß nicht, wie du darauf kommst, dass der S&P 500 YTD 18 % im Plus ist. Das ist weit gefehlt, der S&P 500 ist dieses Jahr sehr schlecht gelaufen und liegt aktuell bei ca. 2,5 % (was teilweise auch am schwachen Dollar liegt), weit geschlagen durch beispielsweise MSCI Emerging Markets und STOXX Europe 600 (beide bei etwa 14,5 %).

Jan

Investor

Beta

vor 11 Monaten

Moin @luis_boesch ,

nach Deiner ersten Frage und einem Blick in Dein Portfolio war ich kurz etwas verwirrt. Für mich klang Deine Frage so, als wenn Du einen S&P 500 ETF hättest, der deutlich von der Entwicklung des S&P 500 abweichen würde. Einen solchen ETF sehe ich aber nicht in Deinem Portfolio.

Wenn ich Dich also richtig verstehe, vergleichst Du die Entwicklung Deines Portfolios mit dem S&P 500. Der Ansatz ist, so lange Du eine ähnliche Entwicklung erwartest, zum Scheitern verurteilt, da Dein Portfolio eine komplett andere Zusammensetzung hat als der S&P 500.

Schalte in der Analyse mal X-Ray an und schau Dir die Gewichtung Deiner Einzeltitel an und vergleiche diese Liste mit dem S&P 500. Deine größte Position ist z.B. American Express, während der S&P 500 von den Magnificent 7 (Nvidia, Apple & Co) angeführt wird.

Deine Frage nach dem “Wie geht das?” lässt sich aus meiner Sicht daher leicht beantworten. Du vergleichst zwei Aktientöpfe, die einen deutlich unterschiedlichen Inhalt haben.

Deine zweite Frage (Renditetabelle vs. Wrapped) kann ich Dir nicht beantworten, da auch bei mir die Werte nicht übereinstimmen. Die Abweichung ist aber nicht so deutlich wie bei Dir.

Wichtel

Plus

Beta

vor 11 Monaten

Um auch auf die Frage zu parqet wrapped zu antworten: Diese Kennzahl kommt von hier:

Jan

Investor

Beta

vor 11 Monaten

@wichtel Mag kleinlich sein, aber so richtig passen tut’s nicht. Die Richtung stimmt allerdings. Vielleicht werden aber die beiden Werte zu unterschiedlichen Zeitpunkten ermittelt, der Wrapped-Wert z.B. immer zum Börsenschluss des Vortages, um Rechenkapazität beim Erstellen der Badges zu sparen.

Wichtel

Plus

Beta

vor 11 Monaten

Hab die Info aus Friday Fireside von Sumit, der hat es dort gedroppt. Vielleicht stimmen beide überein, wenn Du nach 22h bei Börsenschluß vergleichst? P.S.: 20% - Stabil! 🤌

Debasement Trader vor 11 Monaten

Bei dem Goldminen ETF hattest du extrem schlechtes Timing. Als du verkauft hast war die Zeit Position aufzubauen.

Jens L.

Investor

vor 11 Monaten

Ich kann für den S&P 500 keine Über- oder Unter-Performance in diesem Jahr erkennen. Allerdings würde ich zur Bewertung die Realrenditen heranziehen, heisst Nominalrendite minus Inflation. In 2025 liegt die Realrendite des S&P 500 bei ca. 6% und damit nur leicht unter der realen 30-jährigen Durchnittsrendite von 7%. Korrekt gerechnet, ist am Markt also auch in diesem Jahr -bis jetzt- alles wie immer. Verwirrung entsteht, wenn verschiedene Rendite-Berechnungen synonym als Rendite verwendet werden oder unterschiedliche Zeitbezüge herangezogen werden.

El Sino

Investor

Terminal

vor 11 Monaten

Ich glaube gegen einen Referenzwert hat @hardy_42b58e auch nichts einzuwenden. Lediglich die Notwendigkeit das es die Inflation ist, und nicht einfach Null sein kann, hat er in Frage gestellt. Da sich die Inflation auf alle Invests gleichermasen auswirkt, sollte sie, um die Performance einzelner Assets untereinander zu vergleichen, unerheblich sein. Die Inflation ist dann wichtig wenn man wissen möchte wie hoch die reale Rendite ist. Das Ergebnis hat dann aber weniger Auswirkungen auf den Performancevergleich der Assets untereinander, als auf dein Risikoprofil. Denn würde sich herausstellen das du dein Ziel nicht erreicht hast und eine höhere Rendite erzielen musst, müsstest du vor allem deine Risikobereitschaft anpassen (höhere Rendite → höheres Risiko).

Und natürlich hat auch die Währung einen Einfluß auf deine Rendite. Was bringt es dir wenn dein Invest, beispielsweise der S&P500, in USD year-to-date 14% gestiegen ist, wenn deine Heimatwährung EUR ist?

Viele Grüße

Jens L.

Investor

vor 11 Monaten

@hardy_42b58e Ich finde es sogar sinnvoll und notwendig, eine einheitliche Referenz zu verwenden. Zumindestens mal darüber nachzudenken, warum es so viele Fragen und Missverständnisse in Sachen Rendite gibt. Ich denke sogar, das ein bisschen Handwerkszeug neben dem Abtippen von Parqet-Anzeigen auch nicht schadet. 😃

Hardy

Plus

vor 11 Monaten

@jensl Ich meine nicht, dass es Sinn macht, hier die Inflation mit ins Spiel zu bringen. Wir nutzen Parqet als Analysetool und dies arbeitet ohne Inflationsbereinigung. Ich meine, wir sollten in der "Gedankenwelt" von Parqet bleiben, sonst reden wir mit unterschiedlichen Refenzsystemen alle aneinander vorbei ;-) Zudem gibt es neben der offiziellen Inflationrate (je Land) die persönliche, die erheblich vom eigenen Nutzerverhalten abhängt.

Jens L.

Investor

vor 11 Monaten

@tttom_unterwegs Realrendite oder Realzins ist die tatsächliche Rendite einer Geldanlage, nachdem die Inflation abgezogen wurde, in der Einheit Prozent. Mit Währungen hat das nichts zu tun. Durch den Bezug zur Inflation lässt sich die wahre Rentabilität zu beurteilen, da eine hohe Nominalrendite bei hoher Inflation zu einem realen Wertverlust führen kann. Kurz gesagt, Deine Rechnungen bezahlst Du von der Realrendite, nicht von der theoretischen Nominalrendite.

TTTom

Plus

vor 11 Monaten

Definiere bitte Realrendite und benenne in welcher Währung

Buschmann

Autor

Plus

vor 10 Monaten

@wichtel Das verstehe ich nicht, ich habe auch nur ein Portfolio falls du das meinst… @lisa

Wichtel

Plus

Beta

vor 10 Monaten

@luis_boesch Du hast recht, bei Dir geht das ja eklatant auseinander! Hast Du Wrapped aktuell noch einmal aufgefrufen? Tatsächlich ist es bei mir auch nicht 1:1 - aber nur 0,4% Differenz. Ich habe Sumit aus einem Friday Fireside erwähnt, als er sagte die Gesmatperformance aus den Rendite Details ist die Performance aus Parqet Wrapped. Vielleicht wurde wieder was geändert? Ein bug? Das war eigentlich nicht falsch zu verstehen. Er sagte das wurde extra dahingehend geändert, dass die Dividenden mit drin sein sollen. 🤷