Max von Mustermann
Investor
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Gepostet in Schnack

Steuern und Gebühren. Einstandpreis.

Hallo Community,

ich bin nicht sicher of die Eingaben von Steuern und Gebühren hilfreich sind.
Ich versuche es so zu erklären:
Wenn ich eine Aktie kaufe und dabei bestimmte Steuer (zum Beispiel bei spanischen Aktien) und Gebühre bezahlen muss, wird diese Aktie teure als ihr Kaufpreis.
Wir können diese Formel nutzen:

Einstandpreis = Kaufpreis + Steuer + Gebühren

Um einen Gewinn zu haben, beim Verkauf von dieser Aktie muss ich diese Aktie für den Preis, der höhe als ihr Einstandpreis ist, nicht ihr Kaufpreis, verkaufen.

Deswegen ist für mich wichtig, den Einstandpreis zu wissen. Wenn ich aber im Parqet separat Kaufpreis, Steuer und Gebühre führe, wird selbst verständlich die Rentabiltät meines Portfolios höher angezeigt, als es in der Realität ist. Das Parqet arbeitet mit dem Kaufpreis, was für mich das aber irreführend ist, da für mich der Einstandpreis aussagekräftiger ist.

Wenn, zum Beispiel, ich separat den Kaufpreis, Gebühre und Steuer im Parket führe, und Parket mir sagt, dass meine Aktie 2% gewachsen ist, bedeutet es nicht, dass diese 2% Gebühre und Steuer vom Aktienkauf abdecken. Deswegen lohnt es sich für mich nicht separat Gebühre und Steuer zu führen. Es ist lieber bei jeder Aktion (Kauf und Dividende) den Einstandpreis selbst zu berechnen und dann ins Parqet einzugeben.

Dewegen macht auch der PDF-Import für mich keinen Sinn.

Was sagt ihr dazu? Liege ich falsch mit meinen Überlegungen?
Braucht wir hier eine separate Funktion um den Einstandpreis zu sehen?

Danke.

Grüße
Viktor

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9 Kommentare

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El Sino
Investor
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Hey @max_von_mustermann ,

das Parqet den reinen Kaufkurs und nicht den Buy-In (Kaufkurs mit eingerechneten Gebühren) anzeigt, so wie es viele Broker tun, war schon öfter Thema hier im Forum. Im Feature-Voting gibt es dazu bereits einen Eintrag für den du gerne voten kannst: Gebühren als Bestandteil des Einstandskurs

Viele Grüße

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Max von Mustermann
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@sinotech Danke für die Info. Schließlich haben wir die Option “Nettodividende” anzuzeigen. Es wäre dann auch schön, wenn die Rendite gegen den Einstandkurs (Buy-In) für das ganze Portfolio, sowie für einzelne Aktien implementiert würde.

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Jens L.
Investor

@max_von_mustermann Ich denke, Du meinst deinen ‘persönlichen’ Gesamtpreis beim Erwerb einer Anlage, also persönlicher Einstandspreis = Kaufpreis + Spesen. Für mich bezieht sich der Einstandspreis eher auf den Zusammenhang zwischen Kurswert beim Kauf (=Einstandspreis oder -kurs), Marktwert heute und dem Delta (=Kursgewinn). Spesen werden dann bei der Betrachtung (von Kurswerten) nicht berücksichtigt.

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Max von Mustermann
Autor
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@jensl Ja. Das meinte ich.
Die Rendite gegen den Einstandkurs ist dann die “echte” Rendite.

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Jens L.
Investor

@max_von_mustermann Schau mal die Gebühren-Analyse an. Dort wird zu den Kursgewinnen und Dividenden die Produktgebühr (TER) angegeben. Zusätzlich wären Deine persönlichen Kaufgebühren/Spesen dort gut platziert.

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Dustin Carell
Plus

Hey, also ich bin bei der ING und habe vor ein paar Tagen mein Portfolio neu über den Autosync importiert und mir ist jetzt aufgefallen, dass bei meinen Einstandskursen jetzt auch die Gebühren inklusive sind. Gehe also davon aus, dass die Änderung bereits durchgeführt wurde, aber vllt. liegts auch am ING Autosync?

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Max von Mustermann
Autor
Investor
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Das kann ich dir nicht sagen, aber es ist der Einstandkurs, der für die Berechnung der tatsächlichen Rendite (Nettorendite) notwendig ist.
Die Frage ist aber: Muss man bei der tatsächlichen Rendite die Inflation abziehen oder nur die Gebühren und Steuern? Das ist von der Definition abhängig. In jedem Fall ist der Einstandkurs aussagekräftiger als der Kaufkurs.

Anderseits bedeutet es nicht, wenn du Gebühren und Steuer nach mit dem Autosync im Portfolio bekommen hast, dass deine Rendite gegen Einstandkurs neu berechnet wurde. Man muss es prüfen.
VG

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Jens L.
Investor

Hallo @max_von_mustermann , mal unabhängig vom Einstandspreis, Für mich macht es einen Unterschied, ob ich einen Kauf mit Gebühren oder ohne Gebühren abschließe. Die daraus berechnete persönliche Gebührenquote ist ein Maß zur Rendite-Maximierung oder -Minimierung. Leider wird diese in P. selbst nicht berechnet. Die persönlichen Einzelgebühren sind für die eigene - oder für die KI-gestützte Berechnung dann aber schon mal gesammelt, wenn man sie beim Kauf mit angibt.

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Max von Mustermann
Autor
Investor
Terminal
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@jensl Natürlich ist das Einstandpreis, nicht Entstandpreis. Danke.

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