user_4f3940
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Gepostet in Schnack

Besparen eines neuen Ausschütters sinnvoll?

Hallo,

aktuell bespare ich den Vanguard FTSE All-World (IE00B3RBWM25) in der ausschüttenden Variante. In diesem sind aktuell ca. 45k.

Da mir die TER mit 0,19% mittlerweile als etwas zu hoch erscheint, überlege ich auf den Amundi Prime All Country World umzusteigen. Die TER beträgt aktuell 0,07%.

Bei dem Gedanken habe ich mir jedoch die generelle Frage gestellt, ob das besparen von verschiedenen Ausschüttern auf der gleichen Benchmark überhaupt sinnvoll ist. Bei Thesaurieren wird dies ja oft gemacht, um den Steuerstundungseffekt später auszunutzen. Ist dies bei Ausschüttern auch ein legitimer Gedanke, oder eher sinnlos, da bei Ausschüttern ein späterer Abverkauf ja nicht der primäre Gedanke ist.

Vielen Dank!

21 Kommentare

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stilgar
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Viele schauen bei ETF’s wenig auf den Inhalt und die Kosten - hatte den Amundi hier mal vorgestellt und die Antworten waren sinngemäss “ist kein FTSE” oder “die Kostenuntetschiede zwischen 0,19 und 0.07 seien nicht gross”.

Danke das ich mit meiner Ansicht nicht allein bin :-)

Für mich zählt der Inhalt und die Kostenangabe da kommen Index und Fondgesellschaft an nachrangigen Positionen.

Der Vorteil bei Ausschüttern ist, und ich gehe von einen etwas grösseren Depot aus, das die Zinsen sofort versteuert werden (Freibetrag/Kap Steuer) Du also beim Verkauf dich “nur” um den Basiswert steuerlich kümmern brauchst.

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user_4f3940
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@stilgar ok danke!

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TTTom
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Meines Erachtens kannst Du beliebig viele ETFs auf den selben Index besparen. Gründe dagegen gibt es nicht (mir fallen zumindest keine ein)

In diesem Fall ist es allerding nicht derselbe Benchmark (Index einmal FTSE, einmal Solactive), wenn auch die Unterschiede gering sind.

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user_4f3940
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looseleaf
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Steuerlich kanns sehr vorteilhaft sein, wenn du anfängst zu verkaufen. Du kannst dann auswählen, bei welchem ETF weniger Steuern beim Verkauf anfallen. Aber abgesehen davon sind die ja nichtmal derselbe Index. Solactive gewichtet anders. ist näher am MSCI dran.

Siehe zB www.bankeronwheels.com/best-international-etfs/

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user_4f3940
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@looseleaf ok danke!

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Daniel auf Abwegen
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Zum Thema TER möchte ich Jedem der es noch nicht gelesen hat unbedingt Lisa‘s Blockbeitrag dazu auf ihrer Seite empfehlen.

Tracking Difference

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Daniel auf Abwegen
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@jens_11a37b Und dann quasi angegebene TER und tatsächliche mit angeben 🤔.

Mich macht eben stutzig das, es dass bei keinem Anbieter gibt. Deshalb denke ich das es wohl doch zu aufwendig ist. Oder zumindest aufwendiger als wir meinen.

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Jens
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@daniel - ich bin gerade mal bei trackingdifferences.com am Checken. Leider scheinen etliche meiner ETFs hier nicht enthalten zu sein.

Bei denen, die ich finde, sehe ich erhebliche Schwankungen im Verlauf über mehrere Jahre…

Häufig gibt es auch Abweichungen nach oben, beispielsweise 0,8% reale Kosten vs. TER von 0,45

Ich komme ins Grübeln und frage mich gerade, ob es nicht „unlauter“ ist, einen ETF mit einer TER von xy zu bewerben und dann viel höhere Kosten zu realisieren 🤔

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Daniel auf Abwegen
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@jens_11a37b Da bin ich absolut bei dir! Die angegebene TER sollte wenn, dann das maximale und nichts anderes angeben.

Allerdings glaube ich nicht das es bei den „Standard ETFs“ zu einer großen falschen Angabe kommt.

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Jens
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@daniel - bis eben zählte ich mich eben genau zu dieser „da ist die TER aber nur 0,07 statt 0,19“-Gruppe 😉

Deswegen: vielen Dank für die Erweiterung meines Blickfeldes 😊

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Daniel auf Abwegen
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@jens_11a37b Wieso ich? Ich hab doch nur Lisa‘s Arbeit verlinkt 😅.

Ich fand das ganze auch mega spannend und interessant.

Deshalb muss ich auch immer etwas schmunzeln wenn ich so etwas wie: da ist die TER aber nur 0,07 statt 0,19 höre.

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Dividend to Retire
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schau mal hier wenn es beim FTSE bleiben soll
(ACC) IE000L6ZMMC4 (Xtrackers FTSE All-World UCITS ETF 1C) —> der ist neu
(DIST) ISIN IE0000QLH0G6 Invesco FTSE All-World UCITS ETF Dist

Der Amundi performt schwächer als der FTSE.

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Jens
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@altan_aritmac - die sind alle noch recht neu.

Macht es da Sinn die Performance zu vergleichen? (zumal die großen Positionen sehr ähnlich gewichtet sind)

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Jens
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Ich schließe mich den Anderen im Wesentlichen an.

Ob du nun „deinen Einen“ weiterbesparst oder zukünftig frisches Geld in einen anderen steckst - ich sehe da mehr Vorteile. Den mit der günstigeren TER hattest du bereits oben erwähnt. (Finanzfluss hatte irgendwann sogar mal ein Video gebracht, ab welcher TER-Differenz es sogar Sinn macht den alten komplett in den neuen umzuschichten, unter Einbeziehung der zu zahlenden Steuern. Das würde ich mir allerdings genauestens durchrechnen - bezieht sich ja auch nicht auf deine Frage).

Auch weißt du nicht, ob die Dividenden später in der Rentenphase ausreichen und du nicht vielleicht doch abverkaufen musst

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user_4f3940
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@jens_11a37b ok danke!

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