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SpekInvest15
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Gepostet in Portfolio Tracking

Consors Uptrade-Funktion

Nur so mal als Idee:

Bei Consors kann man ja seit kurzem 'passives Zusatzeinkommen' - zusätzlich zu Divis bzw. Zinsen - auch mit sogenannten 'Uptrades' verdienen, also 'covered call' Geschäften, bei denen man seine eigenen Aktien als 'Stillhalter' für Optionsgeschäften verleiht. (Anne Schwedt hat das Prinzip im Investment-Podcast bei Pioneer des Öfteren erklärt. Ich probiere das gerade zum ersten Mal aus!)

Habt ihr euch schon mal Gedanken gemacht, ob (und wenn ja wie) man die Erträge aus solchen Uptrades (zusatzlich zu Divis) in Parqet berücksichtigen könnte? Ich finde das eine sehr interessante Option, die sicher bald auch von anderen Brokern angeboten wird.

8 Kommentare

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Vom Parqet-Team
Björn Beier
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Was müsste dazu denn bei uns abbildbar werden?

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SpekInvest15
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Founders Pass
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@bbb Ehrlich gesagt ist mir das auch noch nicht so ganz klar! 🤔 Ob man hier einen Mehrwert erwirtschaftet, ist ja erst nach Ablauf der Frist klar. Andererseits sind Uptrades eine zusätzliche Komponente der Rendite, die man mit seinem Depot erwirtschaften kann. Für den Anfang würde es vielleicht ausreichen, wenn man als Anleger die Prämien ‘händisch’, also als manuell eingetragene ‘Mittelzufluss-Aktivität’ eintragen könnte. Könnte dann als zusätzliche optionale Spalte (hinter der Divi-Spalte) in der Dashboardansicht einblendbar sein. Vielleicht gibt es ja von Consors nach Ablaufen der Frist auch eine Standardnachricht (wie bei einer Divi-Zahlung), die man dann als pdf einpflegen könnte? Wie gesagt, ich teste das gerade zum ersten Mal..! Bei entsprechend hohen Aktienpositionen und geschickter Auswahl der Optionsparameter, kann man über diese 'Leihgebühren' (ohne allzu großes Risiko!) damit locker etliche Tausend Euro zusätzlich zu den Divis einnehmen. Was denkt Ihr?

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Gerado
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@kostolany so risikolos ist das gar nicht, wenn man seine Aktien plant langfristig zu behalten, besteht die Gefahr das man die ganz schnell los ist.

die einzigen die da profitieren ist Consors, man sollte sich das sorgfältig anschauen. Würde meine Aktien niemals dort zur Verfügung stellen.

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SpekInvest15
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@gerado Sehe ich nicht so! Das Einzige, was ich riskiere ist, den Gewinn oberhalb des Basiswertes zu verpassen. Die Aktie würde dann aber trotzdem noch mit Gewinn verkauft und die Prämie kommt noch hinzu. Bei Blue Chips wie Allianz oder MüRü ist das Risiko überschaubar. Im übrigen kann man die Aktien entweder sofort zurückkaufen (falls der Basiswert nur geringfügig überschritten wurde) oder auf einen Kursrücksetzer warten. Und im schlimmsten Fall kann man ja den Uptrade auch vorzeitig beenden (dann allerdings mit Verlust).

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user_ebd212
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@bbb also ich benutze die TradeUp Funktion der Consorsbank auch und es sollte meiner Meinung recht simpel funktionieren. Beim starten bekommt man ja die Prämie zu einer Aktie. Mithilfe der PDF kann man es ja einfach als Zinszahlung zu der Aktie zuordnen. Was nach Ablauf der Zeit passiert ist ja erstmal egal, obs danach verkauft wird oder nicht würde ja durch den Autosync auch normal als Trade funktionieren.

Würde es mir tatsächlich auch wünschen das der Autosync es automatisch einpflegt.

Grüße

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zzz
Plus

Ich sehe da jetzt noch keinen richtigen Mehrwert.

Am Anfang bekommt man eine Prämie. Die wird nach Steuern und Gebühren auf das Verrechnungskonto gebucht. Läuft das ganze unter dem Strike aus hat man die Prämie und die Aktien.

Aber man kann auch vorzeitig zurückkaufen. Der Rückkauf kann teurer oder günstiger sein als der anfängliche Verkauf und enthält auch Gebühren. In diesem Fall bleiben die Aktien und die Prämie.

Und wenn der Strike gerissen wird sind am Ende die Aktien weg. Zwar bekommst du den Wert des Strike aber wieder netto nach Steuern auf das Verrechnungskonto. die Prämie bleibt auch.

Wenn das alles so nachverfolgbar sein soll ist das sehr aufwendig und deckt nur diesen einen Fall (Covered call) ab.

Bin nicht so sicher das die Auswertung das wert ist.

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SpekInvest15
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Founders Pass
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@zzz Warum sollte man Divis im Dashboard anzeigen können, aber Uptradeprämien nicht?? MMn ist das - genau wie Divis - eine Zusatzrendite, die man mit seiner Aktie 'on the fly' verdienen kann. Wie aufwendig es wäre, diese Uptrade-Prämien als zusätzliche Spalte in der Dashboard-Ansicht zu ergänzen, kann ich nicht beurteilen. Auch nicht, ob und wie man diese zusätzlichen Mittelzuflüsse dann bei den Renditeberechnung der Aktie berücksichtigen kann und soll. (Vielleicht über einen optionalen Schalter: Berechnung MIT Uptradeprämien vs. Berechnung OHNE Uptradeprämien?)

In jedem Fall ist es eine neue Einkommenskomponente, die ich persönlich gerne 'auf einen Blick' mitsehen würde, wenn ich mir die Performance meiner Aktienpositionen durchschaue. Wenn man dieses Tool regelmäßig (und etwas Fortune) benutzt, können die im Laufe eines Jahres anfallenden Prämien die Divis locker übersteigen. Und bei Aktien, die keine Divis ausschütten (wie Berkshire) kann man so seine eigenen, ganz persönlichen "Divis" erzeugen.

In jedem Fall ist das ein interessantes neues Instrument und ich bin ziemlich sicher, dass andere Brokern diese Option auch so oder in ähnlicher Form anbieten werden. (Meine ersten knapp € 200 sind übrigens bereits in wenigen Tagen fällig (60 Tage Microsoft, Basispreis + 10%. Nichts dafür getan, außer ein paar MS-Aktien für zwei Monate auszuleihen. Einfacher und schneller kann man (bei sehr überschaubarem Risiko) sein Geld nicht verdienen..!)

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SpekInvest15
Autor
Founders Pass
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+2

Noch so aus Interesse: Welche Broker (außer Consors) bieten bereits ähnliche Uptrade / Covered Calls Funktionen an? Ich finde, Consors hat das genial benutzerfreundlich umgesetzt, auch was das Tracking der jeweiligen Uptrades anbetrifft.

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