Björn Beier
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Gepostet in Schnack

Einpflegen des Daimler Spin-off (Daimler Truck)

Nach Rücksprachen mit einigen Banken und ausreichender Beobachtung wollen wir euch nun eine Anleitung zum Einpflegen des Daimler Spin-off geben. Entgegen der Dokumente die vor dem Split vorlagen, gab es keine Ausgabe von Bezugsrechten an Privatanleger.

Konkret geht es um diese Aktien:
Daimler AG Aktie (ISIN: DE0007100000)
Daimler Truck Holding AG Aktie ( ISIN: DE000DTR0CK8)

Für alle zwei Aktien der Daimler AG gab es eine zusätzliche Daimler Truck Holding AG Aktie ins Depot eingebucht. Euer ursprünglicher Einstiegskurs der Daimler Aktie hat sich im Zuge des Spin-off um 1/3 verringert.

Beispiel: Ihr habt die Daimler Aktie damals für 100€ pro Aktie erworben. Nach dem Spin-off dürfte dieser Einstiegskurs bei euch 66,66€ sein.
Bei eurem Broker sollte dieser Einstiegskurs bereits angezeigt werden.

Der neue Einstiegskurs der Daimler Aktie ist EBENFALLS der neue Einstiegskurs der Daimler Truck Holding AG Aktie. Bei eurer Bank wird das in der nächsten Zeit sichtbar werden. Die große Direktbank ING hat das z.B. bereits umgesetzt, bei der ComDirect wird bisher in der Depotübersicht noch nicht der richtige Einstiegskurs angezeigt. Da es sich hier um einen steuerneutralen, deutschen Spin-Off handelt, ist der Einstiegskurs der Daimler Truck Aktien KEINESFALLS mit 0€ anzunehmen.

Die beste Möglichkeit um den Daimler Spin-off einzutragen ist die folgende:


  1. Ihr bucht die neuen Daimler Truck Holding AG Aktien zum neuen Einstiegskurs ein. (Einbuchung, 10.12.2021, 11:00 Uhr)
  2. Ihr bucht die alten Daimler AG Aktien aus. (Ausbuchung, 10.12.2021, 11:00 Uhr)
  3. Ihr bucht die alten Daimler AG Aktien zum neuen Einstiegskurs, der von eurem Broker angegeben werden dürfte, wieder ein. (Einbuchung, 10.12.2021, 11:00 Uhr)

Bitte gebt die Uhrzeiten so an, wie sie hier genannt werden. Bei Uhrzeiten, die z.B. kurz vor Tagesende liegen, kann es zu komischen Abweichungen kommen die wir nicht wollen.

Eure Performance sollte nun die gleiche wie bei eurem Broker sein. Dazu sollte das investierte Kapital der Realität entsprechen. Wir müssen hier auf "Einbuchung" und "Ausbuchung" zurückgreifen, da sich sonst das realisierte Kapital ändern würde. Falls ihr Probleme habt, schickt mir euer Portfolio und euer Problem per Direktnachricht oder in den Kommentaren.

Liebe Grüße,
Björn vom Parqet-Team

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29 Kommentare

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Holger

Ging einwandfrei, danke. Funktioniert auch bei Continental -->Vitesco Spin Off (5:1)

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Stephan F.
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@paul_c9407c  Das, was dein Depot-Anbieter dir als Einstiegspreis für entweder die Truck- oder Daimler-Anteile dir kommuniziert hat. Unter Umständen ist das aber noch nicht passiert, insbesondere wenn für die Truck-Aktien noch 0 € gemeldet werden. Dann musst du noch warten.

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Paul

@holger_appenzellerirgendwie bin ich zu blöd dafür 😀 bin schon überfordert was ich beim Preis im Einbuchungs-Formular eintragen soll.

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Stephan F.
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Eine Frage habe ich noch: Die historische Performance für die Daimler-(zukünftig MB AG-)Anteile ist durch das Aus- und wieder Einbuchen aber leider futsch, oder habe ich etwas falsch gemacht?

Entgegen eurem Beispielportfolio entspricht die Summe der beiden Einbuchungen aufgrund der realen Kursentwicklungen niemals den ursprünglichen Einkaufspreisen.

Dementsprechend werden also die Kursgewinne ab sofort erst ab dem Einbuchungstag bestimmt und berücksichtigen die eigentliche Historie nicht mehr.

Vielleicht habe ich auch irgendetwas falsch gemacht. 🤷‍♂️

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Stephan F.
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@bjoern  Ich habe aktuell die Vermutung, dass mein Depot-Anbieter hier Mist gebaut hat. Der mir angezeigte Einstiegskurs war anscheinend falsch und das muss denen mittlerweile auch aufgefallen sein. Mir werden für die Truck-Anteile seit heute wieder 0,00 € pro Anteil angezeigt. Ich warte also mal ab, was da in den kommenden Tagen/Wochen passiert und melde mich im Fall der Fälle noch mal bei euch.

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Willi
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@stephan_m  Genau das gleiche Problem habe ich auch! Plötzlich ist die Aktie bei Parqet im Minus, obwohl sie eigentlich deutlich im Plus sein sollte.

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Björn Beier
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@sh7sgx2bg6 @stephan_m - Ich habe den Beitrag oben nochmal angepasst, irgendwie gibt es da bei uns Unterschiede an denen wir gerade dran sind.

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Björn Beier
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@sh7sgx2bg6   @stephan_m  Es kann sein dass ich gestern einen anderen Bug gefunden habe als ihr mir mitteilen wolltet. Ich habe die Kommentare gestern alle noch gelesen. Wenn ihr die Aktivitäten so repliziert, stimmt dann alles?

Sonst schickt mir gerne per direkter Nachricht mal euren Portoliolink damit ich das auschecken kann.

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Fabian

Bei der DKB ist aktuell für keine der beiden Aktien ein neuer Einstandskurs eingetragen. Scheinen hier etwas hinterher zu hinken 😟

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Gelöschtes Konto

@fabian_8cdd59 Bei mir bei Scalable ebenfalls nicht😑

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Parqet Nutzer

Ich habe bei TR das Problem, das mir nicht nur die Daimler Truck Aktie eingebucht wurde, sondern auch sogenannte junge Aktien mit einer anderen ISIN was wohl die Bruchstücke sind. Diese sollen angeblich automatisch verkauft werden stimmt das?

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Balu
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Hallo liebe Entwickler mal eine kleine Anmerkung. Wäre es möglich den Hinweis zu diesem Post im Hauptmenü von Parqet so umzustellen das es entweder ein X gibt zum schließen des Hinweises oder ein "arrow down" Symbol zum einklappen der Meldung auf eine Höhe von einer Zeile? Der Hinweis verdeckt im Quermodus von meinem Tablet 2/3 des Menüs und ich muss umständlich die Menüleiste scrollen um an Dividenden etc.ranzukommen. Wäre schon schön gewesen bei der "überarbeitetes Dashboard Meldungen" aber die war kleiner und hat nicht so gestört.

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Björn Beier
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@david_schult  Hi,
besten Dank für die Nachricht. Das wünschen wir uns zukünftig auch als Lösung. Keine Angst, die Nachricht verschwindet in den nächsten Tagen wieder. Wollten das nur schnell einbauen damit es jeder einmal gelesen hat, da eine Großzahl unserer Nutzer die Daimoler Aktien hat.

Aus Usability Sicht sehe ich das genau so wie du. Aktuell ist es kein "echtes Popup" sondern nur in die Site eingebaut. Wollen wir zukünftig ändern

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user_40f9a1

Hi,

eine Frage könnten ihr es wieder Erlauben, dass man Einbuchungen auch mit 0€ tätigen kann, so wie es damals bei Siemens Energy Spin-Off ging. Ich weiß das ist laut Depot/Banken-blabla nicht richtig, würde es aber trotzdem gern so in Parget drin haben, um meinen alten Einstiegskurs nicht zu verlieren, etc.

Danke und Grüße

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Björn Beier
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@user_40f9a1 Hi, auch beim Siemens Spinoff waren es keine 0€ - du kannst das bei uns aber trotzdem einpflegen indem du einfach 0,01€ nimmst. 0€ können wir mathematisch schlecht erlauben, da die Performance dann unendlich wäre und alle Kalkulationen falsch wären.

Liebe Grüße,
Björn

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user_40f9a1

Hallo Björn,
ich glaube das stimmt nicht so ganz, siehe Anhang. Bei Siemens habt ihr die Performance einfach auf 0% gesetzt, das passt für mich auch.
Wenn ich 0,01€ als Startpreis nehme steht ja dann auch eine riesige Performance da, das ist ja auch nicht Sinn der Sache, deswegen einfach auf 0 setzen

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Parqet Nutzer
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Hat bei mir super geklappt 👍. Einbuchungskurse sind bei mir bei der Consorsbank verfügbar.

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user_db842c

Ich habe das gestern durchgeführt. Jetzt bin ich aber etwas verwirrt, ob der Werte, die da angezeigt werden.
Demnach wäre ich mit der Damiler-Aktie satt im Plus, während ich mit der Truck-Aktie im Minus bin.
Kann es sein, dass mir Consors da die falschen Einstandspreise anzeigt?
Theoretisch müsste der Einstandspreis der Truck-Aktie doch nur ca. die Hälfte des Einstandspreises der Daimler-Aktie sein, um auf das 2:1 Verhältnis zu kommen.
Im Depot werden mir aber annähernd die gleichen Preise (1 Cent Unterschied) angezeigt.

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Björn Beier
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@user_db842c  Die Einstiegspreise dürften stimmen. Ja - habe es anfangs ebenfalls wie du erwartet, aber rechne dir es mal aus - das kommt alles hin. Und solltest du Daimler Truck verkaufen ist das im Grunde vorteilhaft wenn du einen Verlust ausweist. Das war dann quasi ein steuerfreier Verkauf und dir entstehen keine Nachteile

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Björn Beier
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@user_db842c Der Einstandspreis müsste bei Truck und Daimler gleich sein. Hatte diesen Denkfehler mit der Hälfte des Preises aber zuerst auch 😀

Welche Einstandspreise werden denn aktuell angezeigt?

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user_db842c

@bjoern Unterm Strich stimmen die Beträge natürlich wieder. Mich wundert halt, dass sich die bisher erzielten Gewinne nicht auch einfach 2/1 teilen.

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user_db842c

Die folgenden Einstandspreise werden bei Consors angezeigt:
Daimler: 36,075596
Truck: 36,085811

Dadurch ist natürlich klar, dass ich beim aktuellen Kurs der Truck-Aktien damit im Minus bin.

Und wo liegt der Denkfehler? Ich habe das noch nicht erfasst.

Eigentlich hätte ich aber erwartet, dass sich beide Werte einen ähnlichen Gewinn/Verlust ausweisen. Natürlich unter Berücksichtigung der zwischenzeitlichen Kursänderungen.

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Björn Beier
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@palmin  Stecke nicht mehr hundert prozent im Thema drin, aber so wie hier beschrieben sollte es im Grunde richtig sein. Welche "reale" Änderung möchtest du denn abbilden?

Das Problem ist hier die steuerliche Behandlung. Wenn du die Einstiegspreise so anpasst, stimmt die voraussichtlich zu zahlende Steuer bei dir hintenrum nicht mehr.

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Hotte
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Bei mir werden die Einbuchungen unter "Aktivitäten" als investiert angezeigt. Das ist meiner Meinung nach ein Fehler, da kein neues Geld geflossen ist, sondern nur der Split umgesetzt wurde. Die Ausbuchung als verkauft. Somit unterscheidet sich der Betrag "investiert" in Aktivität von Dashboard. Das ist verwirrend, da der selbe Begriff im Dashboard und in Aktivität verschieden verwendet wird, wenn Einbuchungen und Ausbuchungen ins Spiel kommen. Sieht man im Daimler-Beispiel super. Bitte die Begrifflichkeit richtig stellen. Danke!

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Gelöschtes Konto

Ihr Lieben, wollte das jetzt für das Comdirect-Depot nachpflegen, aber wo werden mir denn hier die Einstiegskurse für Daimler-Truck angezeigt? Ich finde dazu weder etwas in meiner Postbox (dort einfach nur die Info, dass der Spin-Off erfolgt), noch im Depot.

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Björn Beier
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Mitglied Ich habe damals bei der ComDirect nachgefragt:

16. Dezember 2021 13:29
Ich:

Moin! Sagt mal, bucht ihr die Daimler Truck Aktien zu 0€ Einstiegskurs ein? Die müssten doch eigentlich zu dem reduzierten Einstiegskurs der „Alten“ Daimler Aktien eingebucht werden - alles andere wäre doch ein steuerlicher Nachteil, oder?

ComDirect:
Moin! Bis zur Anpassung des Einstiegskurses in der Depotübersicht kann es in der Regel etwas dauern. Bitte habe noch ein wenig Geduld. Entscheidend sind die Daten in der Steuersimulation, die du in der Depotübersicht auf unserer Webseite findest. Bei einem Verkauf werden immer die steuerlich korrekten Anschaffungsdaten zugrunde gelegt. Gruß

Schau also gerne mal in die Daten in der Steuersimulation die im Text beschrieben wird. Dass das bei der ComDirect jetzt über einen Monat dauert finde ich irgendwie merkwürdig.

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Björn Beier
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