Passive Buy & Hold-ETF-Sparplan-Strategie

@patrick_c2ce33  Danke für dein Input und das Backtesting - kannte diese Seite noch nicht, werde da mal verschiedene Varianten durchspielen und mich ggf. nochmal hier melden.

@khrylx  Danke für deine Perspektive.

@christian_53b9ce joar kann ich tendenziell auch soweit zustimmen ACWI oder All-World (wobei der Vanguard besser abschneidet). Auf SmallCaps würde ich aber verzichten, die bringen auch eine entsprechend hohe Volatilität mit ins Depot.

Bei den Immobilien könnte man alternativ noch den HSBC FTSE EPRA NAREIT Developed ETF ( IE00B5L01S80 ) nehmen.

Wenn man Rohstoffe haben möchte, dann aber besser den hier: L&G Longer Dated All Commodities (IE00B4WPHX27 ) -> bildet den Bloomberg Commodity Forward 3 Mon TR Index ab und vermindert dadurch Rollverlust.

Dazu würde ich aber noch eine zusätzliche Position in Gold ETC investieren wie bsw. EUWAX Gold 2 ( DE000EWG2LD7 ) und die Rohstoffe ingesamt aber auch nicht mehr als 15% vom Porfolio (ARERO Gewichtung hat sich bewiesen) wachsen lassen.

@world Ja genau, ich würde hier den Freibetrag ausnutzen. Ist ggfs. auch ein persönliches Empfinden, ich mag es, Ausschüttungen auf mein Konto zu bekommen. Dann kann man immer noch spontan entscheiden, ob man nicht gerade weitere günstige Investitionen treffen will.
Abr man kann auch den All-World als ACC besparen und zum Beispiel den REIT, ich finde auch Realty Income als Wert sehr interessant, zusätzlich besparen, als DIS.

@world Naja der HSBC ist hier einfach Alternative die eine etwas diversifizierte Variante zum VanEck darstellt, der "nur" 70-80% der investierbaren Immos nach MK abbildet. Der Treiber waren die US Immos und daher könnte man mit etwas mehr Risiko natürlich auch auf den  iShares US Property Yield switchen. Hier ebenfalls die drei ETFs im Vergleich: https://de.extraetf.com/etf-comparison?etf=NL0009690239,IE00B5L01S80,IE00B1FZSF77

Bei den Gold ETCs gibt es eigentlich nicht wirklich viel zu verstehen. Das sind Zertifikate und sind kein Sondervermögen (theoretischer Totalverlust) und könnten je nach Produkt auch in physischer Form ausgeliefert werden (gegen kleines Entgelt). 
Die beiden bekanntesten sind die Emittenten Börse Frankfurt bei Xetra und die Börse Stuttgard bei Euwax.

Unterschied wie folgt:
Euwax -> keine laufenden Kosten, aber bei Kauf/Verkauf höheren Spread (eher für langfristige Haltedauer)
Xetra -> laufende Kosten, aber geringer Spreadkosten (lohnt sich bei kurzer Haltedauer)

Ach und nach einem Jahr Haltedauer (Spekulationsfrist) zahlst du auf die Gewinne keine Abgeltungssteuer mehr!

@christian_53b9ce  Den ACWI gibt es ausschüttend? 🤔

@christian_53b9ce Danke für deine Sichtweise. Was spricht deiner Meinung nach für einen ausschüttenden ACWI? Ist die Intention hierbei, den Sparer-Pauschbetrag auszunutzen oder könnte das "wenn ich jetzt anfange" noch andere Vorteile haben, die ich übersehe? Grundsätzlich bin ich ja ein Fan von thesaurierenden ETFs, da ich bei einem ausschüttenden ja auch nichts anderes machen würde: die Dividenden wieder anlegen.

@max was ich versteht deinen Text irgendwie nicht, die Hitze hat wohl meine Zellen geschmort oder vllt doch deine? 😂 Was für einen Anfang und wo steht was von einem prognosefreiem Portfolio?

Was macht so viel Spass - das bauen? Jepp, aber leider enden die meisten "Architekten" dann in komplizierten Konstrukten, die für eine Underperformance prädestiniert sind 🙈🤷‍♂️

Daher am besten immer so einfach wie möglich und das ist dann auch kein 70/30 oder eine andere willkürliche Gewichtung, sondern ACWI oder All-World nach Marktkapitalisierung!

@max ja die Bahn soll ja zukünftig DAS Fortbewegungsmittel der Deutschen werden 😂 Ich weiß zwar nicht in welcher Realität aber okay...

Europa ist halt nicht ohne Grund nach MK "untergewichtet". Das liegt vermutlich auch daran das wir hier kein organisches Wachstum haben. Das BIP der EU wurde doch die letzten zehn Jahre nur durch die lockere Geldpolitik der EZB angetrieben. Jetzt wird der Geldhahn gezwungenermaßen zugedreht und die Unternehmen stehen auf dem trockenen. Ist aber natürlich auch keine einfache Aufgabe mehr als 17 verschiedene Wirtschafträume unter einen Hut zu bringen. Naja nicht mein Problem...

Folgerichtig wird Innovation/Wachstum/Gewinne der Zukunft bei US-Unternehmen gesucht und eingepreist. Die FED hat auch nur einen Währungsraum zu bedienen und die US-Wirtschaft ist wesentlich robuster aufgestellt. Ich hab die aktuellen Zahlen gerade nicht parat, aber die Bilanz zum jeweiligen BIP lag zeitweise bei ~30% für die USA und bei ~64% für die EU.

BIP Gewichtung soll zwar statistischen langfristig ein wenig besser performen als MK, aber da sprechen wir von Zeiträumen wie 40 Jahre und mehr. 
Daneben ist das auch keine wirklich BIP Gewichtung da nur ein Teil der jeweiligen Unternehmen am Kapitalmarkt gelistet und diese aber den Rest eines Landes repräsentieren sollen. Zudem werden die Umsätze weltweit gemacht, aber dann dem Land zugeordnet wo das Unternehmen seinen Hauptsitz hat 🤷‍♂️🤦‍♂️

@world der Vanguard FTSE All-World war bisher minimal besser gelaufen und stand auch mit einer gerinergen TD zu seinem Index. Hier ein Vergleich zwischen zwei ACWI Produkten und dem All-World (DIS weil ACC erst seit 2020): https://www.fondsweb.com/de/vergleichen/ansicht/isins/IE00B3RBWM25,IE00B6R52259,IE00B44Z5B48

Naja eben genau diese "individuelle" Gewichtung ist das "Problem" ! Wir wissen nicht welche Märkte in der Zukunft besser oder schlechter performen werden und daher macht es Sinn (wenn passives Investieren) dies auch möglichst prognosefrei zu machen.

Die Marktkapitalisierung ist hier ein (sehr günstiges und vorallem einfaches) Modell welches die Welt-AG abbildet und seinen Zweck schon mehrfach unter Beweis gestellt hat.
Eine andere Variante wäre bsw. die Gewichtung nach BIP oder das häufig genannte 70/30 (eigentlich 72/28) welches eine Rendite-Risiko Gewichtung (Sharp-Ratio) abbildet.

@peter_pan man könnte das auch lieber sein lassen 😜

@patrick_c2ce33 Ach Mensch warum denn nicht von Anfang wenn man das Ziel „Marktneutrales“ Portfolio verfolgt. Es macht doch auch so viel Spaß!