Enrico W

Gepostet in Schnack

Von thesaurierend auf ausschüttend wechseln

Hallo zusammen,

aktuell bespare ich ausschließlich thesaurierende ETFs zum Vermögensaufbau bzw. zur Altersvorsorge. Dafür habe ich noch ca. 30 Jahre Zeit.

Folgende ETFs werden bespart:
iShares MSCI World SRI UCITS ETF (Acc)
iShares MSCI Europe SRI UCITS ETF (Acc)
iShares MSCI EM SRI UCITS ETF (Acc)

Im Hinterkopf beschäftige ich mich seit geraumer Zeit mit einer Dividendenstrategie und das ein zusätzlicher Cashflow in Form von Dividenden zumindest in einigen Jahren - spätestens jedoch zum Rentenantritt in ca. 30 Jahren - ganz nett wäre. Dazu gehen mir seit einiger Zeit diverse Gedankenspielchen durch den Kopf wie dazu das weitere Vorgehen aussehen würde. Nachfolgend mögliche Varianten die mir in den Sinn kommen, wobei ich aber überhaupt nicht abschätzen kann was sinnvoll wäre.

Grundsätzliches:
Ich möchte nicht "finanziell unabhängig" oder ähnliches werden. Es geht hier "lediglich" darum später meine Rente aufzustocken. Bis dahin würde ich die ausgeschütteten Dividenden weiterhin komplett reinvestieren. Aktuell möchte ich lieber in ETFs als in Einzelaktien investiert sein. Nicht aus Risiko- sondern aus Zeitgründen. Ich habe nicht großartig Zeit und Lust mich mit den Einzelwerten zu beschäftigen. Mit Job, Familie und Hobbies bin ich im Moment genug ausgelastet. 😊

Variante 1)
Erst mal wie gehabt weiter die vorhandenen thesaurierenden ETFs besparen und später in X Jahren das komplette Geld in Dividenden-ETFs umschichten.

Variante 2)
Wie gehabt weiter sparen und später nach und nach das Geld über einen gewissen Zeitraum (verteilt auf Monate oder Jahre) in Dividenden-ETFs umschichten.

Variante 3)
Ab sofort die Sparrate der thesaurierenden ETFs verringern und nebenbei zusätzlich in Dividenden-ETFs investieren und beides parallel besparen.

Variante 4)
Ab sofort komplett mit dem Besparen der thesaurierenden ETFs aufhören und das Geld zukünftig in Dividenden-ETFs investieren.

Variante 5)
Von meinen thesaurierenden ETFs einfach auf die jeweilige ausschüttende Variante wechseln:
iShares MSCI World SRI UCITS ETF (Dist)
iShares MSCI Europe SRI UCITS ETF (Dist)
iShares MSCI EM SRI UCITS ETF (Dist)

Dividenden-ETFs die für die Dividenden in meiner Auswahl sind:
Fidelity Global Quality Income ETF
VanEck Morningstar Developed Markets Dividend Leaders ETF
iShares MSCI World Quality Dividend ESG UCITS ETF
Fidelity US Quality Income ETF (Dist)
SPDR S&P US Dividend Aristocrats UCITS ETF

Mit welcher Variante würde man solch einen Wechsel vollziehen? Oder macht man sowas vielleicht ganz anders?

Habt ihr eine Meinung zu den Dividenden-ETFs?

Nachtrag:
Hier gleich alle Div-ETFs im Vergleich bei extraETF:
Vielen Dank schon mal im Voraus.

Viele Grüße
Enrico

13 Kommentare

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Frank
Plus

Gemäß Deinen Vorgaben (30 Jahre Laufzeit, Cashflow erst in 30 Jahren relevant) ist das ein absoluter no Brainer und die Empfehlungen ist ganz klar:
Variante 1!
1) Der automatische Reinvest bietet bei 30 Jahren einen durchaus relevanten Zinseszins Effekt
2) Dividenden ETF sind aufgrund der enthaltenen Werte meist recht defensiv (da sind die stabilen „langweiligen“ Dickschiffe drin). Das hat durchaus den Vorteil, dass das Zeugs weniger volatil ist (also im Rentenalter durchaus sinnvoll). In schlechten Börsenphasen sind die meist auch robuster als der „normale“ Markt. Aber auf einen Zeitraum von 30(!) Jahren haben die weit weniger Potential als Dein aktuelles Setup. No Way als Langfrist Investment bei 30 Jahren, wenn Du aktuell keinen Cashflow willst.
Also Variante 1 … und zwar sowas von! 😅

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Enrico W
Autor

@frank_5e81e9  Vielen Dank für deine Meinung. Und bestärkt mich zumindest in der Entscheidung was das langfristige Sparen betrifft.

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Marc
Investor
Beta
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Bin kein Profi, habe aber in den letzten Tagen fleißig recherchiert. Es macht je nach Depotgröße, die man ab besten auch schon mal ein bisschen perspektivisch durchrechnet, Sinn, ACC und DIST zu mischen. Schau dir mal die Seite EFT5Good an. Weiß nicht, ob ich hier einen Link reinstellen darf, aber einfach mal googeln nach "Thesaurierend oder ausschüttend". Ist ein sehr interessanter und plausibel erklärter Beitrag!

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Enrico W
Autor

@mawefu Ich glaube ich kenne den Beitrag. Und ja, auch das ist eine Idee die mir immer noch im Kopf rum schwebt. Nebenbei ein Dividenden-Depot aufbauen um zumindest den jährlichen Freibetrag zu nutzen. Das würden dann wahrscheinlich auf ein Depot mit einem Wert von ca. 30 - 35k hinauslaufen.

Und man könnte es über die Jahre einfach mal beobachten und hätte gegebenenfalls schon ein Ziel zum Umschichten vom Hauptdepot wenn man das Rentenalter erreicht hat.

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haasef
Plus
Beta

/community/p/01a19e1b-5841-7ee2-a303-3d927bc709b3

Hier haben wir vor ein paar Tagen was ähnliches diskutiert. 
Ich bin jetzt von meinem Sparplan auf einen Thesaurierer auf den Ausschüttenden gewechselt, da ich gern den Cashflow mitnehmen möchte. Mag sein das der Zinseszins effektiver wäre, aber ich kann mich mit dem Gedanken meine Position später in meiner Rente abzubauen nicht wirklich anfreunden. Geht mir eigentlich mit allen Titeln so, dass ich nicht gern verkaufe, weil wenn man zu einem "falschen" Zeitpunkt verkauft ärgert man sich hinterher. 
Ich habe mich also für deine Variante 4 entschieden.

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Enrico W
Autor

@haasef Ich weiß, ich habe dieses und ähnliche Themen auch mitverfolgt. Deshalb kamen auch bei mir diese Gedanken bzgl. des späteren Cashflow wieder von hinten nach vorne.

Genau, mit dem Gedanken des Abbaus der Anteile später kann ich mich auch noch nicht anfreunden. Zumal ich das Depot dann auch gerne vererben möchte. 🤔

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haasef
Plus
Beta

@lukas_6b4f82  
Mit Cashflow meine ich, das ich jetzt über die Zeit meines Lebens gern mehrfach im Jahr immerwieder Geld aus meinen Aktien/ ETF ausbezahlt kriegen möchte. 
Wie oben schon gesagt kann ich mich mit dem Punkt Verkaufen nicht so richtig anfreunden. Außerdem ist es vorerst ein steuerlicher Vorteil den Jahresfreibetrag auszuschöpfen und nicht später auf meine gesamte ETF Position einen riesen Batzen Steuern zu bezahlen.

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Lukas

@haasef Was verstehst du unter "da ich gern den Cashflow mitnehmen möchte"
Also was wäre darin der Vorteil?
Und wenn du zur Rente dann Anteile des Thesaurier verkaufst, um in einen Ausschütter umzuschichten und der ETF gerade am fallen wäre, würde in dem Moment nicht gerade auch der Ausschütter im Wert fallen? ;-)
Übrigens erreicht man mit Veräufen von ETF-Anteilen eines Thesaurierers genau das selbe was der Ausschütter mit Ausschüttungen macht.

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Lukas

Ich bin privat in der gleichen Situation wie du und möchte auch so wenig Zeit wie möglich damit verbringen.
Somit kann ich dir nur raten für die nächsten 30 Jahre bei deiner aktuellen Strategie zu bleiben und dann dein Vorhaben analog Variante 1) umzusetzen.

Gruss

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Jan
Plus
Beta

@enrico_wolff

Wenn du den jährlichen Freibetrag bislang nicht nutzt, solltest du das jetzt unbedingt tun.

Ich würde an deiner Stelle Ausschütter deiner drei Thesaurierer-ETF kaufen, bist du den Freibetrag ausnutzt. Dann würde ich wieder ausschließlich in die drei Thesaurierer investieren.

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Enrico W
Autor

@lukas_6b4f82  Vielen Dank für deinen Kommentar. Ich werde es wohl auch für mein Hauptdepot so weiterführen. Wie ich eben weiter unten schon geschrieben habe, gibt's jetzt "nur noch" die Idee dazu ein Zweitdepot mit Dividenden-ETFs zu eröffnen und nach und nach auf ca. 30 - 35k zu bringen um den jährlichen Freibetrag mitzunehmen. So bekäme ich zumindest ein Gefühl für die entsprechenden ETFs und Ausschüttungen. Und genug Zeit zum nebenbei aufbauen habe ich ja auch.

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Parqet Nutzer
Plus

Hallo Enrico, ich hab den SPDR Aristokrates und bin sehr zufrieden 🙌

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Enrico W
Autor

@kimbali88  Hast du den Global oder den US Aristocrats?

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