Durch die Trennung von Danaher habe ich im Depot nun Veralto Rg Aktien bekommen - zu einem Einkaufspreis von 0€. Wie trage ich dies ein? Prozentualer Gewinn muss ja 100% sein
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Das finde ich auch sehr schade, dass man keine Hilfe vom Parqet bekommt.
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@wip1996 Gibt es, jedoch mittlerweile im Grunde nur per Email. Der Beitrag der darauf aufmerksam macht, ist aktuell abgepinnt - wir pinnen ihn wieder an! Unser Fehler.
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Bei mir ist der Spin-off bei der Baader Bank für Veralto mit 0 Euro eingebucht. Eine Gewinn / Verlustrechnung findet dadurch nicht statt und wird bei 0 % belassen.
In der Einbuchungsabrechnung von der Baader Bank bleiben die Einstandskurse von und nach dem Spin-off für Danaher identisch und dadurch 0 Euro für Veralto.
Welchen Weg habt Ihr für die Einbuchung dann in Parqet gewählt? Steuerlich scheint es ja so, dass Veralto wirklich mit 0 Euro Einstandskurs bewertet wird.
Bei Scalable Capital werden im Moment bei mir nur die Aktien mit der ISIN US92338C1036 angezeigt. Es gibt dafür keinen EInstandskurs.
Wie sieht das bei Euch in Scalable aus? die Baader Bank hat den Namen in der Depotübersicht gelistet.
Vielleicht dauert es noch, bis die Daten in SC eingepflegt sind.
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@capie Ich gehe davon aus, dass es bei Scalable in diesem Fall falsch ist und rückwirkend auch der Einstiegskurs von Danaher angepasst wird und dieser auch auf Veralto fließt. Aber ich lass mich gerne überraschen
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Die Aktien per Einbuchung mit dem Einstandskurs einbuchen, so, wie es auf der Einbuchungsabrechnung steht?
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Ist ja ein Spin-off gewesen, dadurch ist der Einkaufskurs für mich eigentlich 0€
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@florian_claar , nein, nicht unbedingt, es gibt verschiedene Möglichkeiten wie das Spin-Off steuerlich behandelt werden kann. Eine Möglichkeit wäre das dein Einstiegspreis am ursprünglichen Unternehmen anteilig auf beide Unternehmen aufgeteilt wird.
Viele Grüße
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Bei mir ist die Sichtweise in Scalable gleich. Ich hab angerufen: der Name Veralto und der Kurs ist erst sichtbar wenn gettex eingepflegt hat was noch dauert. An der Buchung in Parqet verzweifle ich und bin mir nicht sicher ob mein Weg richtig ist: Ich hab im Moment den IPO Preis von Veralto bei Danaher als Dividende gepflegt, damit die Aktien da nicht so schlimm aussehen nach dem Abschlag. Die null euro in der Abrechnung der Baader Bank für Veralto kann mann in Parqet nicht manuell Einpflegen. Nimmt man 0,00001 pro Aktie dass man wenigstens speichern kann, steht dann als Kursgewinn 719.299.900,00% da was ja auch bescheuert aussieht. Ich habe noch keine Ahnung wie man das korrekt abbilden kann und wundere mich dass es keine Handlungsanweisung in Parqet gibt...kann ja nicht der der erste Spin off sein..
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@sinotech Angenehme Überraschung heute als ich mich ans Werk machen wollte Danaher aus und wieder einzubuchen und den Einstandspreis von Veralto in der automatisch generierten Einbuchung auf 0 zu setzen: Ich habe zuerst nur den Preis in der Einbuchung auf 0 gesetzt und plötzlich hat alles gestimmt. Parqet zeigt jetzt exakt denselben Verlauf und Einstandspreis bei Danaher wie mein Broker. Danaher hat zum spinoff eine schlechte Rendite in der Heatmap und sich wieder gut erholt bis heute und der Verkauf der Veralto erscheint nicht mehr als Verlust. Jetzt bin ich zufrieden.
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Hi @daniel_franke ,
du hattest es doch fast gehabt 😀. Den Einstandskurs von Danaher hattest du durch das erneute Aus- und Einbuchen bereits korrigiert, du hättest anschliessend nur noch die automatisch generiete Einbuchung von Veralto auf 0€ ändern müssen.
Viele Grüße
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@alex_368c73 Moin,
darf man fragen ob du es als verbuchte Dividende stehen gelassen hast? Würde auch so verfahren, da alles andere die Performance zerschießt.
Bei Scalable hat sich bis heute der Einstandskurs nicht geändert. Habe nun Danaher einmal aus- und eingebucht, das passt dann soweit.
Veralto wurde am 02.10.23 mit einem Einstiegskurs von 171,59€ eingebucht, sehr komisch. Würde nun auch diese ausbuchen und den Verkaufswert als Dividende verbuchen. Dann stimmt es zumindest mit dem Broker überein.
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Bei einem Spin-Off wird ein Teil des Unternehmens (in dem Fall Danaher) in einen eigenständigen Konzern ausgegliedert. Dadurch verliert das ursprüngliche Unternehmen an Wert (der Aktienkurs sinkt), was euch durch Einbuchung von Aktien des neuen Unternehmens ausgeglichen wird.
Gleiches gilt in der Regel für euer investiertes Geld, das anteilig zwischen ursprünglichem Unternehmen und dem Spin-Off aufgeteilt wird. Euer investiertes Kapital in Danaher wird dabei heruntergesetzt und dem Spin-Off zugerechnet. Beides zusammen entspricht eurem ursprünglichen Invest. Das ist auch der Weg den Parqet bei den automatisierten Spin-Offs anwendet.
Es gibt aber auch Broker die den Einstandskurs nicht auf beide Unternehmen aufteilen. Das ursprüngliche Invest bleibt in dem Fall komplett bei Danaher, das Spin-Off wird euch zu Null Euro eingebucht. Sollte das passieren, könnt ihr das wie folgt in Parqet darstellen:
Danaher:
- Zunächst alle Aktien ausbuchen
- Anschliessend die Aktien mit dem ursprünglichen durchschnittlichen Einstiegspreis einbuchen.
- Die Einbuchung des Spin-Off editieren und als Preis 0€ eingeben.
Eine detaillierte Erklärung findet ihr auch im FAQ:
https://faq.parqet.com/article/97-zentral-verwaltete-wertpapierevents#Spin-offs-YJLVQ
Viele Grüße
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@alex_368c73 Alles klar, mir geht es auch so. Ob es mathematisch/steuerlich etc. korrekt ist, ist mir eigentlich egal. Hauptsache es ist 1:1 wie im Broker abgebildet.
Sollt sich nachträglich noch etwas beim Broker ändern, werde ich es nochmals anpassen.
Habe nun Danaher zum 02.10.23 nach dem Spin-Off ausgebucht und direkt neu eingebucht.
Veralto nach dem automatischen Einbuchen direkt wieder ausgebucht zum 02.10.23
Der Erlöß aus dem Verkauf der Veralto ist eh wieder in Danaher geflossen. Den Veralto Verkauf habe ich nicht verbucht. Es spiegelt sich jetzt lediglich bei der Summe der Zukäufe im Okt/23 wieder.
Damit bin ich jetzt fein. Vielleicht hilft dir das etwas.
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Bei mir beträgt der Einstiegskurs 62,1€ - aktueller Kurs ist bei 72€. Keine Ahnung, wie ich es hier einbuche, da es tatsächlich immer so rechnet, als hätte ich den Einstiegskurs bezahlt...
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Eine Möglichkeit wäre das der Einstiegspreis am ursprünglichen Unternehmen anteilig auf beide Unternehmen aufgeteilt wurde. Vielleicht schaust du mal ob dein Broker den Einstiegskurs bei Danaher entsprechend angepasst hat oder ob es in der Abrechnung nähere Informationen gibt.
Viele Grüße
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Bei der Consorsbank wurde gerade die Einstandskurse für Danaher und Veralto angepasst, Danaher würde laut meiner Rechnung passen, bei Veralto habt die Consorsbank sich meiner Rechnung nach noch verschrieben und warte auf Ausbesserung, dann sollte sich das auch hier bei Parqet sich wieder schön einfügen lassen :-)
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Bei mir, Consorsbank habe ich keine neuen Abrechnungen bekommen, alledings haben sie meine Anteile in der Historie herunter gerechnet und habe dort neue Einstandswerte bekommen. Diese habe ich dann einzeln Manuell in den Aktivitäten geändert für jede Kauf/Verkauf.
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Heyho, einige Anmerkungen:
Wir werden es bald ermöglichen, dass auch ein Einstiegskurs von 0€ möglich ist. Bis dahin kann man auch 0,000001€ angeben, falls man möchte. Bei 0€ werden wir dann keine Performance anzeigen, weil die rechnerische Performance unendlich ist.
Jedoch ist es fragwürdig, ob die neuen Aktien überhaupt zu 0€ angeschafft gelten. Beim Spin-Off von IBM und Kyndril wurde nach Monaten (!) dann von den Banken der Einstiegspreis der IBM Aktie (in diesem Fall Danaher) übernommen. Bis zu dieser Rückänderung wurde es nur "scheinbar" zu 0€ eingebucht. Ich bin hier auf eure Rückmeldungen gespannt, ob da nochmal eine Änderung kommt. Auch wenn wir grad an Automatisierungsmöglichkeiten für genau diese Fälle arbeiten, wissen teils nicht einmal die Banken was eigentlich korrekt ist, was viel Raum zur Schätzung übrig lässt.
Euch hilft sicherlich die Anleitung zum Daimler Spin-Off, dieser wurde gleichermaßen wie bei IBM vollzogen und bei Danaher wird es möglicherweise (rückwirkend) auch so sein.
Sonst erst einmal nur die alten Aktien Aus und Einbuchen und die neuen zu 0,000001€ angeben o.ä.
Einpflegen des Daimler Spin-off (Daimler Truck)