B
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Gepostet in Portfolio Roasts

10+ Jahre altes Depot

Hi Parqet Freunde,

hier mal ein 10+ Jahre altes Depot. Das könnte vielleicht für den einen oder anderen interessant sein. Hier gibt es ja viele Depots, die nur 2 oder 3 Jahre alt sind. Longterm views finde ich persönlich immer interessanter.

Kurz zu mir: Ich bin 33 Jahre alt und vom Beruf Ingenieur / Projekt Manager.
Ich stand früh im Beruf via Ausbildung. Habe dann nebenberuflich Abitur und Studium BA + MA durchgezogen und konnte so bis auf eine relativ kurze Teilzeitphase während des Bachelor Studiums voll arbeiten. Ich habe meine Finanzen früh selber in die Hand genommen und habe nach bestem Gewissen investiert. Mal mehr und mal weniger gut. Man probiert nun mal vieles aus in jungen Jahren. Ihr kennt es sicherlich!

Ich bin Stück für Stück von teuren Fonds etc. zu einem primär “only” Welt ETF Depot gewechselt. Bis auf drei kleine Dividenden ETFs, einen Krypto ETP, einem Riesterrente Fonds und 2 Einzeltiteln, bin ich wie gesagt primär im MSCI World + EM und kleineren ETFs investiert.

In den Cash Positionen habe ich u.a. meine Betriebsrente eingepflegt.

Hier der Link:

https://app.parqet.com/p/612bf02ef7692b00385bafca

Viel Spaß beim auseinandernehmen!

Gruß

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10 Kommentare

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Tom S.
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Erst mal vielen Dank fürs (R)einstellen!

Was mir als erstes aufällt: deine trading-Gewinne sind höher als deine Kursgewinne! Mir scheint, Du hast Freunde am traden. Dein IZF liegt mit 9,25% aber “nur” im Erwartungswert. Das zweite Thema wären die Gebühren. Immerhin scheinst Du seit einiger Zeit auf kostenlose Sparpläne umgestiegen zu sein. Trotzdem sind 4700€ Trading-Gebühren seit Beginn happig. Alleine seit Jahresbeginn 480€! Das sollte billiger gehen! Zumal der Riesterfonds ja nochmal mit 500€/Jahr zuschlägt!

Positiv ist der 48% MSCI-World. Damit machst Du natürlich nichts falsch. Den A1T8GD und den A0F5UH habe ich auch, bin mit beiden nicht zufrieden, habe jetzt die Sparrate gestoppt. Werde ich wohl laufen lassen und in der Rente entsparen. Bei den Dividenden ETFs gefallen mir der A1T8FV und der A2JAHJ besser. Du bist ja erst 33Jahre, das ist eigentlich zu jung für Divi-ETFs (Fass es als Kompliment auf!)

Bei VW und Airbus als Einzelaktien würde ich gerne Deinen InvestmentCase wissen. (Wenn es jetzt Blackrock und Berkshire Hath. gewesen wäre, hätte ich’s verstanden)

Aber alles in allem: Trotzdem schönes Depot für Dein Alter! Bisschen umständlich und zu viele trades für meinen Geschmack. Aber 64k trading Gewinne kann man nicht wegdiskutieren.

Wenn Du einen Ratschlag annehmen willst: Lass es ruhiger angehen. Bespare den MSCI! Den Riesterfonds kannst Du wahrscheinlich nicht stoppen, wegen der Zulage. Der IMI-ETF ist auch ok. S&P 500 brauchst Du eigentlich nicht zusätzlich, da schon im MSCI drin. Ansonsten: Klappt schon…

VG Tom.S

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B
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@toms danke für dein Feedback. Das Hin und her bei den Fonds und ETFs war natürlich nicht sehr förderlich für die Gebührenhöhe. Als Trader würde ich mich jetzt nicht bezeichnen. Ich wusste bloß nicht so recht am Anfang wie meine Strategie aussehen sollte. Natürlich kann man warten, sich erstmal belesen und dann mit dem Investieren anfangen, aber bei mir war es eher learning by doing. Und ich bin froh das es so lief, ansonsten hätte ich wohl kaum mit 17 angefangen zu investieren. Auch wenn es damals erstmal nur ein Riesterrentefonds war. Zu mal 2008 ETFs noch nicht so “fame” waren. Ich spiele immer etwaw mit ein oder zwei Aktien im Depot neben meinen Haupt ETFs. Das macht mir etwas Spaß 😅.

Bezüglich der Gebühren in diesem Jahr mit bisher 480€ kann ich nicht viel zu sagen. Ich hatte einiges verkauft, umgeschichtet und nachgekauft. Das hat einiges an Gebühren erzeugt. Dann kostet die Riesterrente natürlich einiges, aber bis Linder endlich seine neue Riester 2.0 Rente herausgebracht hat, bleibe ich der alten Riesterrente noch etwas treu, trotz der Gebühren. Aber die Zulage und die VWL nehme ich halt gerne mit. Also ja ich gebe dir recht. 480 Euro kann man sich sparen, wenn man nichts verkauft und nur die Sparpläne laufen lässt. Das versuche ich auch weiterhin als Ziel zu haben. Ich bin aber immer all in investiert. Ich habe auch kein großen Notgroschen. Wenn ich Geld brauche, dann verkaufe ich zu Not ETF Anteile.

Bezüglich der Dividenden ETFs gebe ich dir recht, dass es mit 33 Jahren nicht so viel Sinn macht. Deswegen habe ich hier auch nur einen kleinen Teil meines Vermögens drin. Ich wollte aber gerne einmal ausprobieren, wie es sich anfühlt, jeden Monat eine Dividende zu erhalten. Ich bin ehrlich - Ich finde es super! Ich freue mich jeden Monat eine Dividende bei Parqet eintragen zu können. Ich werde das erstmals so weiterlaufen lassen, aber ich werde nicht mehr Geld investieren. Der A2JAHJ lief natürlich super in den letzten Jahren. Deswegen verstehe ich, dass du den besser findest.

Die VW Aktie ist ein reiner Zock. Die VW Aktie wurde so verprügelt, die Nachrichten sind grottig schlecht und das KGV steht bei 3,X. Ich glaube der Boden ist erreicht.

Die Airbus Aktien habe ich im Depot, weil ich immer sehr attraktive Mitarbeiterangebote erhalte. Kaufe 50 Aktien und bekomme 30 geschenkt … Da habe ich all die Jahre zugegriffen.

Danke für dein Feedback und deine Ratschläge!

VG

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Dirk

Schön mal ein ‘älteres’ Depot hier zu sehen! Danke dafür.
Wobei ich mich den durchaus kritischen Anmerkungen der Kollegen aber anschließe. Wenn ich sehe, dass Du mit Deinem Depot 2023 zeitweise > 5% im Minus lagst, finde ich das unter Berücksichtigung der Anlagedauer eher ernüchternd.🤔
Auch der IZF des Portfolios ist bezogen auf die Anlagedauer eher unterdurchschnittlich. Wenn ich mir mein simples 5-jähriges 3-Index Portfolio so ansehe stelle ich wieder mal fest, dass ich Alles richtig gemacht habe.
Kein Zocken, keine Einzelaktien ‘justETF’.

Den MSCI Momentum habe ich auch im Depot. Und witzigerweise habe ich auch im März 21 damit angefangen mir meine Position aufzubauen.😉
Ich halte meine Position an dem ETF allerdings weiterhin (ca 40K).
Warum hast Du im Nov. 22 verkauft und dann wieder angefangen die Position neu zu besparen um dann im Juni 24 wieder zu verkaufen?
Mal ausgerechnet, was es gebracht hätte den ETF einfach nur zu halten?
Ich liege mit dem World Momentum aktuell 2,3% hinter dem zeitgleichen Investment in den MSCI World zurück.
Allerdings sehe ich den World Momentum auch als langfristige Anlage und bin mal gespannt, wie meine Investition in den ETF auf 5, 10 und 15 Jahre gegenüber dem normalen MSCI World performen wird.

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B
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@dirk_676a82 Moin, und danke für dein Feedback. Erstmal Glückwunsch, dass du anscheinend alles richtig gemacht hast bei deinem simplen 5 jährigen 3 Index Portfolio. Aber ich habe ja in meinem Post auch ehrlicherweise angemerkt, dass ich nicht immer alles richtig gemacht habe. Ich habe mich früh versucht selber um meine Finanzen zu kümmern (Ich bin vor den ganzen Sparkassenberatern mit ihrem DEKA Fonds geflohen :D). Jetzt hätte ich rückblickend auch einiges anders gemacht.

Ich bin aber eigentlich ganz zufrieden mit über 9% IZF. Was ist denn deiner Ansicht nach ein guter IZF auf beispielsweise 20 Jahressicht? Denn wir dürfen ja nicht immer einen Vergleich mit den letzten 3 oder 5 Jahren stellen.

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Heiko
Investor
Beta

Meine 5 cents: Erstmal ist nichts falsch daran, eine durchschnittliche Redite zu haben, deswegen investieren wir ja in ETF, weil wir den Markt nicht outperformen, sondern die Marktrendite mitnehmen wollen. Trotzdem gibt es natürlich noch einige Überlegungen, die sich aufdrängen.

Zum ersten solltest Du dir einen Cash Notgroschen anlegen und nicht immer zu 100% investiert sein. Die letzten Jahre war das kein Problem, aber glaub mir, das ist nicht immer so, dass Du problemlos Positionen verkaufen kannst. Und nichts ist ärgerlicher (und drückt auf die Rendite) als zum falschen Zeitpunkt verkaufen zu müssen.

Zweitens solltest Du Dir Deine Ziel-Allokation überlegen. Wieviel und welche unterschiedlichen Assets in welcher Gewichtung? Damit reduzierst Du die Schwankungsanfälligkeit Deines Portfolios.

z.B. 10% Gold oder Rohstoffe, 10% Crypto, 80% Aktien, 0% Anleihen. Die Prozenmte muss sich jeder nach seinem Gusto und Risikoprofil überlegen. Ich persönlich würde aber auf jeden Fall noch Gold und/oder Rohstffe beimischen. Da bietet sich z.B. der EUWAX Gold II an, der wird steuerlich wie ein direktes Investment in Gold behandelt und spart Dir trotzdem das Lagerproblem und ist Sparplanfähig

Grundsätzlich würde ich mich bei den entsprechenden Assets auf 1-2 (bei Aktien vielleicht max 3-4) ETF konzentrieren.

Die Einzelinvestments bei Belegschaftaktien machen natürlich Sinn, aber hier würde ich dann nach und nach die Gewichtung durch Umschichtungen reduzieren, da sich ansonsten ein Ungleichgewicht im Portfolio einstellt. Sonstige Einzelinvestments würde ich unter Spielgeld verbuchen. Kann man machen, wenn es Spass macht, aber sollte nicht der Fokus sein.

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user_1c9aed

Moin,
ich finde es super mal ein “älteres” Portfolio zu sehen.
Sehr motivierend wenn man erst 3,5 Jahre dabei ist.

An die Kritiker: ja der IZF von nur ETFs wäre wahrscheinlich höher, aber: das Portfolio läuft super! Würde mir eine Fee anbieten da sich bis zu meiner Rente einen IZF von 9,75 % bekomme würde ich sofort unterschreiben!
Ich weis ja nicht mit was für Erwartungen ihr investiert aber das was wir zur Zeit am Markt erleben ist definitv überdurchschnittlich.

Ohne es nachgerechnet zu haben bin ich mir auch sehr sicher das die Rendite durch die “Cash” Positionen (die ja keine sind) gesenkt wird. Auch sind bei den verzinsten Cash-Positionen keine Zinsen gebucht (senkt die Rendite zusätzlich).

Also alles top! Glückwunsch auch zu deiner frühen Entscheidung dich unabhänig um die Finanzen zu kümmern!

Mir wäre es aber zu unübesichtlich. Mein Vorschlag: bespare 1-3 ETFs pro Monat für ein paar Jahre und schreib dir auf was du vorhast, diese Strategie erst nach ablauf der von dir gesetzten Zeit ändern/hinterfragen denn du weist ja: ein Jahr ist kein Jahr was Versuche betrifft.
Viel Erfolg!

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Dirk

@user_1c9aed

An die Kritiker: ja der IZF von nur ETFs wäre wahrscheinlich höher, aber: das Portfolio läuft super! Würde mir eine Fee anbieten da sich bis zu meiner Rente einen IZF von 9,75 % bekomme würde ich sofort unterschreiben!
Ich weis ja nicht mit was für Erwartungen ihr investiert aber das was wir zur Zeit am Markt erleben ist definitv überdurchschnittlich.

Ja, und genau das ist ja das Problem. ‘B’ hat mit dem Investieren in einer sehr guten Marktphase begonnen. Genau so wie Du und ich auch.
Ich habe aber zumindest in den letzten 5 Jahren die Marktrendite mitgenommen, einfach weil ich mit 3 ETF marktreit investiert habe (Buy-and-Hold). Und dass hätte auch in den vergangenen 10 Jahren genau so gut funktioniert!😉
Ich gehe auch davon aus, dass uns in den kommenden Jahren an den Aktienmärkten auch mal eine ‘Rückkehr zum Mittelwert’ bevorstehen wird. Auch das werde ich dann (hoffentlich) emotionslos per Buy-and-Hold durchstehen, da mein Anlagehorizont hoffentlich noch noch bei ca. 30 Jahren liegt (bis zu meinem Tod!).
Die Renditen der Zukunft kennt niemand! Wenn ich es aber in rund 10 Jahren Anlagedauer mit meiner Strategie nicht mal geschafft habe die Marktrendite einzufahren, würde ich zumindest darüber nachdenken, ob meine Strategie in der Vergangenheit richtig war und daraus meine Schlüsse ziehen! 🤔

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user_1c9aed

@dirk_676a82 historisch könnten auch die letzten 100 Jahre unterdurchschnittlich performt haben und jetzt alles normal sein!?
Keine Ahnung.
Kriesen gabe es ja genügend: 2 Weltkriege, Kalter Krieg, Ölkriese, 2 dicke und etliche kleine Börsen-Crashs… Dagegen sind die letzten 10 Jahre wirklich ein friedliches Paradies gewesen.

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B
Autor
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@user_1c9aed Danke für dein Feedback! Ich musste über deinen Kommentar schmunzeln mit der Fee! Ich gebe dir Recht mit den 9,75%. Ich würde auch sofort unterschreiben! Dann wäre ich wahrscheinlich mit 50 Privatier und würde auf der faulen Haut liegen 😂

PS: Ja die Betriebsrente liegt als CASH drin. Die Zinsen und Wertsteigerungen sind nicht eingetragen, da es schlichtweg unmöglich ist mit der Doku die mir als Arbeitnehmer vom Arbeitgeber zur Verfügung gestellt wird. Leider…

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user_1c9aed

@bjoern_hauschild Kann ich gut verstehen, den Aufwand würde ich mir auch nicht machen!

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