Chris

Gepostet in Schnack

Seitwärtsbewegung der Märkte

Booah… 🥱

Seit gefühlten Monaten(!) bewegen sich die Märkte fast nur noch seitwärts.

So muss es sich anfühlen, wenn bei der Segelregatta Flaute herrscht und alle auf die erlösende “Brise” warten…

Wie ist es mit Euch? Sitzt ihr das locker aus oder juckt es euch in den Fingern um irgendwie einen kleinen Kick ins Portfolio zu bringen?

19 Kommentare

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Claus
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Beta

naja, die Dividenden sprudeln trotzdem, daher sehe ich das entspannt. Im Gegenteil wenn man eine Dividenden Strategie fährt, ist das gar nicht so übel, so kann man weiterhin seine Div. reinvestieren und bekommt dafür mehr Aktien/ETFs. Bei einer Wachstumsstrategie muss man jetzt eben durchhalten, wenn man noch Kapital hat kann man aber auch hier noch kräftig einsammeln. Und ehrlich gesagt, aktuell sehe ich keine Gründe warum die “Brise” kommen sollte …… aber wer weiß 🤷

6
Marius
Plus

Wenn es dich beruhigt: Ich rechne bis Jahresende eher noch mit fallenden Kursen wenn Trumps destruktive Politik der letzten Monate in der Realwirtschaft ankommt. Der fallende Dollarkurs tut sein übriges.

Von daher ist eine Seitwärtsbewegung noch positiv zu bewerten.

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Das_Lama
Plus

So richtig viel Spaß macht es gerade nicht. Ytd bin ich nur knapp positiv. Ist zwar alles erklärbar (z. B. keine Rüstung im Portfolio, Wechselkurse, dies und das…), schade ist es trotzdem. Aber so Phasen gibt es halt. Sparpläne laufen, der Rest findet sich im Lauf der Zeit.

3
U
Unbekannt

Das sind viel zu kurze Zeiträume, um große Sprünge zu erwarten. Die vergangenen Jahre waren teilweise außergewöhnlich, was die Rendite anbelangt. Es werden auch wieder andere Zeiten anbrechen. Ich selbst bin übrigens YTD im Minus. Den Hauptbestandteil meines Portfolios bildet der Vanguard FTSE All-World und der ist nun mal bei mir noch 2,35 Prozent hinten. Meine Satelliten reißen das nicht raus, da darunter auch LVMH und Pepsico sind. Aber grundsätzlich finde ich so eine Seitwärtsbewegung gar nicht schlimm. Ich investiere einfach weiter und bekomme dadurch mehr Anteile für meine Sparrate. Irgendwann geht es wieder aufwärts.

2
Ronny Werner
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Genervt aussitzen. 🙄

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Daniel
Plus
Beta

Ich mache stumpf mit meinen Sparplänen weiter. 😎👀

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HoDler
Investor
Terminal
+1

In Dollar gerechnet kennt mein Depot nur eine Richtung und zwar nach oben 10% YTD. Aufgrund der starken und relativ schnellen Abschwächung des Dollars bleibt in Euro gerechnet für den Moment nur knappe 2%.

Der Wechselkurs dürfte bei vielen einen solchen Effekt aufs Depot haben je höher der US Anteil desto mehr.

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Jens L.
Investor

In jedem Aktiendepot wird es ein wenig anders aussehen. Ich teile aber die Einschätzung von der Seitwärtsbewegung der Märkte in Q1-Q2/25. Nach den sehr guten Aktienjahren 2023 und 2024 war mindestens eine “Verschnaufpause” der Märkte erwartbar, was für mich sogar die Möglichkeit einer noch folgenden Abwärtsbewegung einschließt. Kleines Trostpflaster: So bekommen wir die Chance durch preiswerte Nachkäufe neuen Schwung für den nächsten nachhaltigen Aufwärtsmarkt ins Depot zu holen.

1
Jens
Plus

Ich finde die Entwicklung in diesem Jahr gar nicht so witzig. Auch ich bin YTD im Minus. Eine “Seitwärtsbewegung” sieht mit meinen Augen betrachtet, anders aus …

Rückbetrachtend auf die 11 Jahre, die ich dabei bin, ist das aktuell tatsächlich nur eine kleine Delle. Von den 5,5 Jahren seit Covid waren es bei mir 3 schlechte Jahre mit langer Seitwärtsbewegung und 2,5 herausragend gute Jahre.

Den Mist, den der Wahnsinnige und seine Schergen verzapft, muss ich aushalten. Ich bin in der Regel vollinvestiert, also bleibt mir wenig anderes übrig. Irgendwas ist halt immer in dieser verrückten Welt.

Aber das besagte “Faß mit Nitroglycerin” - das ist früher vielleicht langsam auf den Abgrund zugerollt. Im Moment scheint sich dein Faß für mich eher auf einem felsigen Untergrund hüpfend, immer schneller auf besagten Abgrund zuzubewegen …

1
Jens L.
Investor

Bei mir hat in diesem Jahr bis jetzt nur die Assetklasse ‘Bankguthaben Euro-Raum‘ (inflationsbereinigt) eine positive Realrendite von 1,9% erbracht. ist schon sehr mies, kleine Anmerkung: Parqet berücksichtigt m.E Zinseinkünfte nicht analog zu Dividendeneinnahmen bei der Renditeberechnung des Gesamtportfolios, sind aber eben auch Einkünfte

2
Jens L.
Investor

@chris_9014bb Moooment 😃, Parqet berechnet Dir die ‘Nominalrendite’. Inflationsbereinigt liegt die ‘Realrendite’ der Assetklasse ‘Aktien Global’ im aktuellen Jahr bei -1,4%. Ja, die Rendite verläuft seitwärts, aber real im negativen Bereich. Was heißt, wir haben Kaufkraft verloren, nicht maginal hinzugewonnen. Von der schädlichen Wirkung des Renditereihenfolgerisikos für die jüngeren Jahrgänge ganz zu schweigen.

Ob meine Bilanz gut oder schlecht ist, erkenne ich abhängig von der Inflation nur über die Realrendite.

2
Chris
Autor

@jensl Jepp, ich komme aktuell mit meinem Portfolio >noch< ganz gut weg, daher schaut es für mich eher wie eine seitwärtsbewegung aus:

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Chris
Autor

ich dachte immer, es würde auf den Einstiegspunkt ankommen, von dem aus die Rendite für das investierte Kapital berechnet wird.🤔

Ich bin ja noch ein Frischling und erst Ende Februar eingestiegen. Hab dann als DJT mit seinem Zollprogramm angegeben hat, alles rausgezogen und nachdem er zurückgerudert ist bin ich wieder eingestiegen. Nach vielem Hin- und Her und jeder Menge Veränderung im Portfolio ist der aktuelle Investment Mix seit nunmehr 4 Wochen fest. Den will ich auch voraussichtlich bis zum Ende des Jahres nicht mehr ändern..

Ist also meine “Nominalrendite” mehr Schein als Sein?

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Ralf
Investor
Beta
+2

Ich sehe auch eine durchschnittlicher YTD von 22% aus Kursgewinnen und Dividenden.

Das ist fuer mich eher erstaunlich angesichts der geopolitischen Lage. Liegt wohl viel daran, dass Leute investieren müssen und auch umschichten angesichts niedrigerer Zinsen und der Lage in den USA. Insofern sind Aktienmärkte in Europa und Asien derzeit im Vorteil, die in den letzten Jahren eher weniger Wachstum hatten als z.B. USA. Das soll ja sogar noch weitergehen. Allerdings wohl mit mehr Vorsicht.

Ein andere wichtiger Punkt ist ja die grössere Volatilität. Diese kann man m.E. wohl eher auf Aktienindex-Level versuchen zu nutzen. Auf Einzeltitel zu schwierig und gewagt. Allerdings finde ich das auch nicht sehr einfach, da ich mich an vielen Tagen entweder Frage “was macht den nun der Markt schon wieder” oder “was hat Trump denn nun schon wieder gemacht”.

1
OurValuedCustomer
Beta

Wirf einen Blick auf die von Parquet beim Performance-Vergleich standardmäßig angebotenen ETF: zwischen knapp 6 und knapp 10 vH Zuwachs auf Jahressicht.

Das ist - selbst nach Abzug des Wachstums von M4 - eher aufwärts als seitwärts.

Wenn ich persönlich zurückblicke (bis 1986), ist es für mich gerade eine durchschnittliche Phase.

Mir kommt das wie die Diskussion ums Wetter vor (grüneres Gras…).

0
Chris
Autor

Verständlich, dann muss ich mit meinem Wachstums Portfolio halt noch ausharren. Doch ich hoffe, dass die Impulse zur “Ertüchtigung” der Wehrhaftigkeit der EU und der Geldsegen den unsere Politiker über unsere kränkelnde Wirtschaft ausgießen, es doch noch schaffen das Wirtschaftswachstum wieder anzukurbeln.

0
Don Absolute
Investor
Terminal
+1

Ich sehe das so ähnlich wie @claus_klingler . Solange es seitwärts an den Märkten läuft, hält zumindest der orangene Elefant im Raum die Füße still. Die Verhandlungen mit der EU in Sachen US-Importzoll und sonstige “Geniestreiche” können schnell zu mehr Volatilität führen als uns lieb ist.

Mehr Gedanken mache ich mir zum schwächelnden USD, der seit Jahresbeginn 10% an Wert ggü. dem Euro verloren hat.

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Marco
Investor
Terminal
+1

Also ich von meiner Seite sehe in meinen Portfolio keine Seitwärtsbewegung.

Overall habe ich YTD eine Rendite von 31.49%.

Das CHF Portfoliop hat Stand heute einen Rendite von 11.68%
Das USD einen Rendite von 55.19% davon ab müssten ca. 15% Währungsverluste.

Ich hoffe einfach, DJT dreht nicht komplett am Rad.

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Chris
Autor

Also im Mittel scheint es bei Euch ähnlich… um mal ein aktuelles Bild zu zeichnen: Es herrscht drückende schwüle Hitze und alle sehnen sich nach dem erlösenden Gewitter um wieder "gewöhnliche” Klimabedingungen zu haben. So geht es mir zumindest mit der aktuellen Lage am Aktienmarkt.

Klar, wer ein Dividenden Portfolio hat, sieht da eher eine Chance für günstige Einkäufe, doch mein Wachstums-Portfolio dürstet nach volatiler Bewegung die im Mittel (hoffentlich) nach oben zeigt.

Warten wir mal ab was nach dem Ablaufdatum am 09.07. Trump und die EU ausbaldovern…

Liebe Grüße an Alle und allseits einen kühlen Kopf!

Chris

0
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