Chris

Gepostet in Schnack

Krypto Anfänger versucht sich mit Stablecoins

Hi Leute,

Wie der Titel unschwer vermuten lässt, möchte ich meine ersten Versuche mit Kryptowährungen starten. Die üblichen Kryptowährungen wie Bitcoin, Ethereum, XRP Solana, etc. verstehe ich jedoch derzeit noch überhaupt nicht.

Ich habe keine Ahnung was die Kurse dieser “Währungen” bewegt, oder welche Kapitalisierung die überhaupt besitzen. Irgendwie ist mir das noch völlig schleierhaft, Die Kryptowährung wird in einer Blockchain elektronisch “geschürft” (??) und ist dann …wo?

Um wenigstens eine gewisse Verbindung zu etwas zu haben, das ich kenne, habe ich mich deshalb für diese sog. “Stablecoins” entschieden, die ja laut Emittent zumindest 1:1 mit einer echten Währung (US-Dollar) abgesichert sind.

Wie seht ihr das? Geht es euch auch so bei Kryptowährungen dass diese einem ziemlich “kryptisch” vorkommen oder hab ich es nur noch nicht verstanden?

LG
Chris

20 Kommentare

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Jan
Investor
Beta

Die erste Frage, die mir bei Deinem Post durch den Kopf schießt, ist das “Warum willst Du in Krypto investieren?”

Zumindest Bitcoin ist jetzt nicht so kompliziert, wenn man sich ein wenig am Eingang des Kaninchenbaus umschaut. Du kannst Dich aber auch gleich tief ins Rabbit Hole stürzen und Dich verwirren lassen 😉

Bitcoin “lebt” in seiner Blockchain und verlässt diese nicht. Insofern ist das “Wo?” aus Deiner Frage, was nach dem Schürfen einen Blocks geschieht, auch einfach zu beantworten. Die neu geschürften Bitcoin werden der Blockchain als Transaktion mit Deiner Adresse hinzugefügt. Diese sog. Coinbase-Transaktion lässt Bitcoin “aus dem Nichts” auf Deiner Adresse entstehen. Du hast den Schlüssel zu Deiner Adresse und kannst damit die Bitcoin bewegen, z.B. zu einem Broker senden und in Euro umtauschen.

2
Marius
Plus

@chris_9014bb Wenn du nicht genau verstehst wie Bitcoin und Kryptowährungen allgemein funktionieren solltest du aber bitte nur mit “Spielgeld” (also Geld wo der Verlust verschmerzbar ist) reingehen.

Vor allem solltest du verstehen dass sog. Kryptowährungen allesamt extrem spekulative Assets mit einer sehr hohen Volatilität sind. Die Bezeichnung “Währung” ist nicht wirklich zutreffend (auch wenn das die ursprüngliche Intention war), in der Praxis sind es lediglich digitale Tauschobjekte und sollten ähnlich betrachtet werden wie (Papier)Gold.

Das gilt explizit auch für sog. Stablecoins.

Mit einem Hardware-Wallet reduzierst du zwar das Risiko von Problemen an Handelsplätzen (von technischen Ausfällen über Betrug bis zur totalen Pleite) betroffen zu sein, holst dir aber andere Probleme ins Boot (v.a. natürlich das Risiko die Wallet zu verlieren).

Was die Manipulationssicherheit angeht: Es gibt bislang keine bekannten technischen Schwächen die einen “Hack” ermöglichen würden. Aber zumindest Bitcoin hat eine konzeptbedingte Designschwäche die theoretisch beliebige Manipulationen erlaubt wenn eine Partei den Großteil der aufgewendeten Rechenleistung fürs “Schürfen” (mMn ein saudämlicher Begriff in diesem Kontext, eigentlich werden die vorhandenen Bitcoin nur freigeschaltet) kontrolliert. Und zwar unabhängig davon ob du ein Hardware-Wallet benutzt oder alles online lässt. Lass dir also bitte nicht einreden dass ein Hardware-Wallet so sicher wäre wie z.B. physisches Gold.

4
Jan
Investor
Beta

@chris_9014bb Gegen etwas FOMO ist aus meiner Sicht nichts einzuwenden. Wenn das dazu führt, dass man sich neues Wissen aneignet und sich nicht blind irgendwo reinstürzt, kann man eigentlich nur gewinnen… zumindest an Erfahrung & Wissen und ganz vielleicht auch an Rendite. Es ergibt also durchaus Sinn, sich mit dem Thema auseinanderzusetzen.

Ich bin auch erst vor zwei Jahren tiefer in die Materie eingestiegen. Alterstechnisch bin ich nicht so weit von Dir entfernt und mich hat das ausgeklügelte System von Bitcoin recht schnell gecatcht, auch wenn mich die Aussicht auf Rendite erst zum Bitcoin gebracht hat.

Da Bitcoin sich, so lange nicht in andere Coins/Währungen umgetauscht wird, nicht von irgendjemandem kontrollieren lässt, ist es aus meiner Sicht zum Glück eine denkbar ungeeignete Währung für jemanden mit autokratischen Fantasien.

3
Jan
Investor
Beta

@chris_9014bb In den allermeisten Fällen, die zu einem Verlust der Kryptos führen, sitzt der Fehler vor dem Gerät und nicht in der Blockchain 😉

Wenn Du über Eigenverwahrung (mit einer Hardware-Wallet) nachdenkst, bist Du schon einen ordentlichen Schritt weiter als viele andere. Ich würde auf die folgenden Punkte achten:

  1. Die Wallet immer direkt beim Hersteller kaufen. Bitte nicht gebraucht bei eBay oder über einen Zwischenhändler bei Amazon. Auf diese Weise kannst Du ohne größeren Aufwand das Risiko minimieren, dass jemand zu Deinem Nachteil an der Software des Wallet herumgeschraubt hat.
  2. Deinen privaten Schlüssel, den Du von der Hardware-Wallet erhältst, solltest Du nicht digital speichern. Cloudspeicher oder auch Dein Rechner sind kein sicherer Ablageort, egal ob als Foto oder verschlüsselte Datei. Notiere Dir die 12-24 Worte einfach ganz klassisch auf einem Zettel und verwahre diesen gut. Jeder mit Zugriff auf Deine sog. Seedphrase kann Deine Coins bewegen und mit ihnen machen, was er will. Diese Worte solltest Du niemals herausgeben.
  3. Lege Dir zur Sicherheit eine Kopie Deiner Seedphrase an und verwahre sie an einem anderen Ort. Für den Fall, dass die erste Seedphrase verloren gehen sollte (Feuer, Wasser etc.) hättest Du weiterhin Zugriff auf Deine Coins.

… und noch etwas zur Formulierung “meine Kryptos offline lagern”, was jetzt nach Haarspalterei klingen mag. Deine Kryptos sind immer “online”, d.h. die Transaktionen sind in der jeweiligen Blockchain gespeichert. Offline sind die Schlüssel zum Bewegen der Coins, die z.B. in der Hardware-Wallet hinterlegt sind.

2
Chris
Autor

@jan_aus_altona Tja, die Frage nach dem “warum”…

Antwort: FOMO vielleicht? Keine Ahnung. Ist nur so’n Gefühl, aber dieses Kryptowährungs Universum, das sich in den letzten Jahrzehnten aufgebaut hat ist für mich irgendwie noch sehr “Nebulös”. Ich weiß nicht was ich damit anfangen kann(soll) ob es irrelevant ist, oder ob (Trumps Genius Act) es vielleicht Sinn macht einen Fuß in dieses Universum zu setzen, um nicht komplett angehängt zu sein, falls sich Kryptowährungen dann doch noch als “DIE” Währung etablieren, die so manchem Autokraten vorschwebt.

1
Chris
Autor

@jan_aus_altona Ah ok, danke für deine hilfreichen Tipps und was die “Haarspalterei” betrifft: Deine Erklärung hat mir wieder ein Stückchen mehr an Durchblick verschafft!

Nochmals vielen Dank, Jan!
So fühle ich mich ausreichend gerüstet, einen beherzten Schritt in Richtung Krypto Asset zu wagen.

Dir noch ein schönes Wochenende
Chris

1
Sebastian
Plus

Hey Chris,

an deiner Stelle würde ich mich zunächst einmal ausführlich mit Bitcoin beschäftigen. Ein guter Startpunkt ist meiner Meinung nach das Buch “Die Orange Pille” von Ijoma Mangold. War für mich jedenfalls zunächst sehr hilfreich. Andere empfehlenswerte Autoren sind aus meiner Sicht Saifedean Ammous (u.a. “Der Bitcoin Standard”, ein Klassiker) und Jeff Booth (“Der Preis der Zukunft”).

Wenn du beginnst Bitcoin zu verstehen, dann kannst du entscheiden, ob du einsteigen möchtest oder nicht. Und dir wird dadurch auch klar werden, welche Kompromisse andere Kryptowährungen machen, und ob du wirklich darauf spekulieren willst.

Liebe Grüße,

Sebastian

2
Chris
Autor

Moin Leute 🙂

Nochmals Danke an Euch, Ihr habt mir wirklich sehr geholfen. Das Buch “Die orange Pille” habe ich mir noch gestern Abend bestellt und bin schon ziemlich neugierig auf den Inhalt.

Ich bin mir bewusst, dass Kryptowährung extrem Volatil ist und man auch einen Totalverlust erleiden kann - daher möchte ich zunächst nur soviel Geld investieren, wie ich auch bei 100% Verlust akzeptieren möchte.

Um die Sache möglichst einfach zu halten Bitcoins zu kaufen und meinen Schlüssel zu sichern habe ich mich bewusst für einen Ledger Dongle im Zusammenspiel mit “Ledger Live” entschieden - so kann ich in diesem Habitat sowohl direkt Kryptos kaufen und die Keys problemlos im Dongle verwahren, ohne noch einen Broker als Zwischenhändler bemühen zu müssen.

Die Verwahrung des Dongles sowie der Seedphrase ist im Banktresor ziemlich sicher und sogar bis zu einem bestimmten Betrag versichert.

Ich bin jedenfalls gespannt wie es dann weitergeht - als technikaffiner Renter habe ich bereits seit längerem mit Kryptowährungen liebäugelt, mich aber wegen der doch nahezu unüberschaubaren Informationsflut nicht rangewagt.

So nun - häppchenweise - ist die bessere Herangehensweise, meiner Ansicht nach.

Schönen Sonntag 🌤️

2
Chris
Autor

Moin Leute,

also mittlerweile ist der Ledger Hardwaredongle angekommen und eingerichtet. Man muss Geduld mitbringen, denn bevor man daran gehen kann den Dongle auch wirklich zu benutzen müssen (gefühlt) hundert System Updates und Firmware Aktualisierungen absolviert werden, aber dann… Prima!

Die Seedphrase ist bereits im Dongle registriert, die muss man sich also notieren und so ablegen, dass die wirklich niemand finden kann.

Auch prima: man kann für seine PIN zwischen 4 oder 8 Zeichen wählen.

Die Benutzerführung ist “Idiotensicher” die Bedienung mit den beiden Tasten am Dongle denkbar simpel und im Grunde kann man damit nichts falsch machen. Es ist mir sogar bereits gelungen ein paar Bitcoin “Bruchteile”, die ich noch auf meinem Wasabi Wallet meine3s PCs hatte erfolgreich auf den Dongle zu transferieren!

(Dank @jan_aus_altona weiß ich nun auch, dass eigentlich nur die eigenen Schlüssel der Blockchain hin- und her transferiert werden, aber im allg. Sprachgebrauch ist “Bitcoin kaufen, einlagern” usw. doch ziemlich grbräuchlich)

Was mich derzeit noch am wenigsten begeister ist die Identifikationsprozedur die man durchlaufen muss, bis einem ein Händler (mKraken, Bitnavo, Bitpanda, usw) auch die Kryptowährung verkaufen, die man gerne hätte. Das online Ident-Verfahren funktioniert bei Allen mehr schlecht als recht - da ist also noch eine ganze Menge Luft nach oben.

Ansonsten bin ich bislang sehr zufrieden.

Chris

1
Jan
Investor
Beta

@chris_9014bb Eine kurze Anmerkung habe ich zu Deiner Anmerkung “Die Seedphrase ist bereits im Dongle registriert, …”.

Hast Du eine neue Seedphrase erzeugt oder war die Hardware Wallet bereits fertig eingerichtet und es lag eine Seedphrase im Paket dabei?

Solltest Du nicht selbst die Erstellung der Seedphrase auf Deiner Hardware Wallet angestoßen haben, ist höchste Vorsicht geboten. Es soll eine Betrugsmasche geben, bei der vorkonfigurierte Hardware Wallets verschickt werden.

Hierbei hoffen die Betrüger darauf, dass der Anwender zu faul ist, sich einen neuen Seed zu erstellen. Sobald dann die ersten Coins übertragen werden, wird die Wallet von den Betrügern geleert.

Ich vermute, dass Dein Satz so zu verstehen ist, dass Du die Seedphrase auf der Wallet erzeugt hast. Aber lieber einmal zu viel nachfragen 😉

1
Chris
Autor

@jan_aus_altona Also der Support Chat mit dem AI-Model von Ledger ist wirklich sensationell! Die Seedphrase die ich im Gerät gesehen und notiert hatte, wurde während der Ersteinrichtung generiert. Da ich vorab keine Erfahrung mit so einem Dongle hatte, war mir das so gar nicht bewusst.

Sobald man den Donlge über die PC-Software verbindet, wird ein Echtheitscheck durchgeführt. Dieses Verfahren ist laut AI-Bot verschlüsselt und wird ebenfalls bei der Ersteinrichtung generiert. Daher bin ich mir nun sehr sicher, ein originäres Gerät zu besitzen, das wirklich sicher ist.

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Jan
Investor
Beta

@chris_9014bb Im Umfeld von Bitcoin gibt es den Sinnspruch “Don’t trust, verify!”. Daher wäre ich zumindest etwas unruhig, mit einem Seed zu arbeiten, den ich nicht selbst über die Hardware Wallet erstellt habe.

Ich kenne die Ledger Wallets nicht, da ich Team Bitbox bin. Aber grundsätzlich sollte eine Hardware Wallet in der Lage sein, beliebig viele Seeds (und damit Wallets) zu erstellen.

Vielleicht hat hier ja jemand anderes Erfahrungen mit einer Hardware Wallet von Ledger.

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Chris
Autor

@jan_aus_altona Ich hatte den Dongle direkt bei Ledger bestellt. Die Seedphrase war in der Tat bereits im Dongle enthalten. Daher muss ich also der Fa. Ledger wohl vertrauen…

Ich werde aber deinen Hinweis ernst nehmen und mal bei Ledger anfragen ob das so in Ordnung ist und ob es ggf. möglich ist, die Seedphrase selbst zu ändern.

Ich werde berichten, was dabei herauskommt…

Dir einstweilen vielen Dank für diesen wichtigen Hinweis!

Chris

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stilgar
Plus
Beta

Aus genau dem Grund bin ich auch nicht direkt in Krypto sondern nutzen einen Sparplan auf Ether : CH0454664027

Das kann ich älteres Semester verstehen :-)

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KayEfff
Plus

Ich fand den Podcast “Bitcoin verstehen“ für den Einstieg ganz hilfreich. Die Jungs haben auf ihrer Homepage eine überarbeitete Version Basiswissen erstellt, was mir sehr geholfen hat

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KayEfff
Plus

@chris_9014bb Die Einsteigerfolgen überarbeitet gibt's auf der Homepage, ansonsten hör ich in aktuelle Folgen bei Spotify https://bitcoinverstehen.info/

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Chris
Autor

@kathrin_flohrschuetz Howdy! 😃 Hast du’nen Link zu dem Podcast?

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