Parqet
Community
Claus
Plus
Beta

Gepostet in Schnack

ETF - Ausschüttend - geeignet für LINKE

Die Überschrift klingt jetzt vielleicht nicht so optimal, mir ist jedoch nichts besseres eingefallen. Vielleicht würde Nachhaltig ohne Rüstung besser klingen ? Jedenfalls nicht falsch verstehen soll keine Wertung sein.

Zur Situation, meine Tochter gehört jetzt eher zu der Linken Szene, also Gendern, Vegan etc da sieht sie sich. Jetzt habe ich ihr sozusagen ein Depot aufgeschwatzt welche ich ihr mit 50 € im Monat bespare, natürlich habe ich ihr einen Welt ETF vorgeschlagen, aber das geht ja nun mal gar nicht. ;-)

Jetzt bräuchte ich ein paar ETF Vorschläge, die ihrem Weltbild entsprechen, also ohne Rüstung und der viel auf Firmen setzt die nachhaltig sind etc ……

Ich denke jeder versteht was gemeint ist.

Und bitte keine Wertung der politischen Einstellung, meine ist auch völlig konträr.

2
17

17 Kommentare

Melde dich an, um mitzudiskutieren.
Anmelden Registrieren
Alpalaka
Plus
2
Parqet Nutzer
Plus

Emotionen, da zähl ich politische Einstellungen (gerade dieser Art) jetzt einfach mal zu, haben meiner Meinung nach im Portfolio nichts verloren.

Ich war jedoch überrascht in dem Link von Alpalaka den A2JAHJ wiederzufinden, den ich auch selbst bespare. Mir war nicht bewusst, dass dieser “nachhaltig” ist. Da muss man sich nur im Klaren sein, dass er selbst für einen Dividenden ETF einen hohen Finanzanteil hat und nur 30% USA (für manche eventuell sogar ein Pluspunkt?!).

2
Claus
Autor
Plus
Beta

@juri_7a2d8b bin ich grundsätzlich bei dir, aber man kann es auch so sehen, sie ist Konsequent, möchte nicht nur mit diesen Dingen nichts zu tun haben, und auch kein Geld damit verdienen. Ob das Klug ist ??? Aber eben ihre Einstellung.

1
Matthias
Team
Mod
+2

Evtl. diese beiden (gibt es afaik auch als DIST)? Glaube da sind wenig bis gar keine Rüstung/Fossil Fuels drin.

  • iShares MSCI World SRI UCITS ETF - EUR ACC IE00BYX2JD69
  • iShares MSCI EM SRI UCITS ETF - USD ACC IE00BYVJRP78

Unter den Top 3 ist aber z.B. Tesla, also das wird ihr sicher auch nicht gefallen.

1
Claus
Autor
Plus
Beta

@matthias die zwei hatte ich auch schon im Auge, und genau Nestle ist mir dann auch aufgefallen, naja Samstag treffe ich mich mit ihr und dann werden wir das einrichten vielleicht kann ich sie ein wenig überzeugen es nicht ganz so 100 % zu sehen.

0
Matthias
Team
Mod
+2

@claus_klingler ich hatte mich vor 2-3 Jahren auch mal länger damit befasst und mir dutzende ETF Breakdowns angeschaut, weil ich auch wenig Spaß daran empfinde, mit Ölunternehmen Geld zu verdienen. Ich habe leider kein einziges Produkt gefunden, was sowohl gut diversifiziert ist und 100% meine Werte abdeckt. Es ist also immer ein Kompromiss.

0
Parqet-Nutzer

Alle problematischen Aspekte lassen sich meiner Erfahrung nach nicht komplett abbilden. Es ist immer ein Kompromiss. Ich würde folgende nehmen je nach dem was wichtiger ist:

Unter https://datenbank.faire-fonds.info/funds gibt es eine ganz gute Übersicht über kontroverse Firmen innerhalb der ETFs, ohne manuell durch die Liste der Unternehmen zu gucken. Wirklich hilfreich find ich das aber immer nicht, weil am Ende gibs doch immer irgendwas zu mosern.

Als Argumentationsgrundlage würde ich fragen: Sie soll einen Aspekt nennen, den sie auf jeden Fall nicht drin haben möchte. Auf dieser Basis würde ich dann einen auswählen, der den Aspekt auf jeden Fall ausschließt. Alle anderen Aspekte werden durch SRI/ESG dann in der Theorie auch direkt mit abgeschwächt.

1
Wurstsuppe
Plus

Wenn du es ihr schmackhaft machen willst, solltest du die 2! Vektoren angehen, die für sie vermutlich wichtig sind. Der eine ist die Auswahl des besparten ETF und der andere ist die Auswahl des Vermögensverwalters. Insbesondere die us-amerikanischen haben nicht nur einen schlechten Ruf, er ist auch politisch belegbar ;).

Was ich zu zweitens meine ist. Hier findest du ab Seite 13 ein Ranking der Verwalter nach ESG/SRI Kriterien, die besprechen das auf ihrer Seite und davor in der pdf ausführlich, was sie untersucht haben.

Voting Matters 2024

Hier ist das Ranking der möglichen ETF-Anbieter absteigend: 1. BNP Paribas, 2. Amundi. 3. DEKA 4. DWS/XTrackers und 5. der letzte auf Seite 13 L&G

Hier würde ich keinen von weiter hinten nehmen. Damit hast du deine erste Vorauswahl, nämlich die möglichen Anbieter. Die Argumentation hier für deine Tochter wäre, wenn sie ihr Geld auf der Bank liegen lässt, dann spekuliert die Bank mit ihrem Geld in jedem möglichen Dreck, den sie nicht mag.

Der andere Vektor wäre letztlich ein geeigneter Index/ETF von einem der genannten Anbieter. Insbesondere die Schmutzverwalter, die deine Tochter wohl eher nicht haben möchte, bringen auch SRI-ETF heraus, aber das wird nicht das sein was sie haben möchte.

Meiner Kollegin, die ähnliche Kriterien hatte, habe ich dann den hier vorgeschlagen.

IE0009HF1MK9 Der Anbieter Amundi ist hinsichtlich seines Engagements (laut obiger NGO) vertrauensvoll und arbeitet in den Unternehmen, in denen er sitzt auf SRI hin, allerdings hat der ETF alles drin, also nix ESG. Dazu hatte ich eine sehr strenge Regionalwette für Europa mit vorgeschlagen. Hier nur SRI, kein ESG nehmen, weil zu inkonsequent als Filter.

Oder du nimmst Platz 1 (aka. Platz 2 aus der pdf) von der obigen Liste

BNP Paribas Easy ETFs

BNP hat quasi nur stark gefilterte ETF. deren durchgefilterter ACWI wäre dieser hier.

BNP Paribas Easy MSCI ACWI SRI S-Series PAB 5% Capped UCITS ETF EUR C | A40943 | IE0004HBJKG0

Zudem könntest du ihr von einem der 5 Anbieter oben einen EM-Staatsanleihen ETF mit vorschlagen. Die Anleihen sind Kredite der Schwellenländer, mit denen sie ihre eigene Entwicklung voranbringen wollen. Also erstmal politisch OK, Staatsanleihen also keine Unternehmen, somit auch ok. Persönlich halte ich das Ausfallrisiko (=Staatbankrott) eines Schwellenlandes für sehr gering, zudem würde ein solcher Ausfall durch die ETF-Struktur abgefedert. Wären ca. 2-3% jährliche Kursrendite + 5-6% jährliche Dividendenrendite, was dem Jahresdurchschnitt entspricht.

hf

1
user_c71a13

Nachhaltigkeit und Börse - ein schwieriges Thema. Ich habe vor ein paar Jahren mein gesamtes für Aktien vorgesehene Geld in zwei nachhaltige ETFs gesteckt: iShares Global Clean Energy und WisdomTree Battery Solutions. Beides bis heute meine größten Verluste im Portfolio, weil es seitdem nur noch nach unten ging. Würde ich nicht mehr so machen.

Wenn du ihr das anlegen näher bringen möchtest, glaube ich, müsst ihr euch etwas von Wertvorstellungen trennen. Am Ende handelt es sich um Wertanlagen und nicht um eine Direkinvestition; die Firmen bekommen ja nicht das Geld zugespielt, mit dem du Wertpapiere von einem anderen Anleger kaufst.

Für ein leicht besseres Gewissen kann man sich unter ESG gefilterten ETFs umschauen. Aber Themen-ETFs sind für mich persönlich raus. Diese kommen oft erst dann auf den Markt, wenn der Hype schon wieder vorbei ist.

1
El Sino
Investor
Terminal
+1

Hi @claus_klingler ,

du könntest ihr erklären das es möglicherweise besser wäre in ETFs/Aktien zu investieren die zwar nicht nachhaltig sind, dafür aber gut laufen und sie im Anschluß Teile ihrer Gewinne/Dividenden spenden könnte (z.B. Dividenden gegen Krebs, …). Verzichtet sie aufgrund ihres Gewissens auf Dividenden/Kursgewinne, mag das eine noble Geste sein, diese landen dann aber größtenteils bei Investoren die nichts spenden und somit auch niemandem helfen.

Viele Grüße

5
Claus
Autor
Plus
Beta

Naja ich finde wenn man etwas fragt in der Community und alle das wertvollste was wir haben, nämlich Zeit, opfern. Dann sollte man auch ein Feedback geben was daraus geworden ist. Ich weiß das dies nicht die Norm ist, aber jeder muss ja selber entscheiden was für ihn wichtig ist.

Sie wird höchstwahrscheinlich gar nichts draus machen, ich habe einen Dauerauftrag eingerichtet über den Sparbetrag und der läuft dann automatisch in den Sparplan, evtl. wird diese Summe mal erhöht, je nachdem wie sich mein Depot entwickelt, geht auch ein wenig darum die Erbmasse nicht zu hoch werden zu lassen ;-). Ich habe 2 Kinder und aktuell liegt mein Depot noch unter der Freigrenze, aber ich hoffe mal ich hab noch 20 - 30 Jahre, und dann wirds sicherlich nicht mehr so sein. Da finde ich es sinnvoll wenn schon bisschen was in deren Depots fließt. Mein Sohn ist da ja anders, der hatte schon einiges im Depot und ist auch schon aktiv einen anderen Sparplan zu besparen. Er hat natürlich einen World ETF.

4
Claus
Autor
Plus
Beta

Wen es interessiert wie es ausgegangen ist, ich konnte sie vom NL0011683594 überzeugen. Er schaute auch in der Vergangenheit sehr solide aus und hat auch noch über 4 % Div, das motiviert auch ein wenig. Sparplan läuft und jetzt heißt es 20 Jahre warten und dann sehen was daraus geworden ist ;-)

3
Das_Lama
Plus

@claus_klingler Danke für die Info! Finde es tatsächlich schön, wenn so eine “Abschlussinfo” kommt, das ist hier eher selten. Meine Meinung über den konkreten ETF sei dahingestellt - so oder so ist es ja erst einmal ein Erfolg, dass du deine Tochter grundsätzlich vom Investieren hast überzeugen können. Ob und was sie dann in der Folge daraus macht, liegt bei ihr. Hut ab.

1
Claus
Autor
Plus
Beta

@user_c71a13 ich habe mal ein paar rausgesucht welche meiner Meinung nach passen. Ich hoffe mal sie sieht es nicht so eng, jedenfalls haben sie das Etikett: Nachhaltig und ohne Rüstung. Und da schauen die Charts gar nicht so schlecht aus:

0
Das_Lama
Plus

Ich habe einige Zeit lang den IE00BK72HH44 bespart, bin aber vor einigen Monaten auf den NL0010408704 umgeschwenkt. Letzteren macht sicherlich zum einen der Equal-Weight-Ansatz besonders, zum anderen die Begrenzung auf 250 Titel. Einerseits wirkt man dadurch weniger diversifiziert, andererseits ist das eingesetzte Kapital tatsächlich breiter verteilt, da sich eben keine Konzentration von 20+ % in den Top 10 Holdings bilden kann.

Nachteil ist sicherlich zum einen, dass regelmäßig Gewinne verkauft und in Verlierer umgeschichtet werden und dass man vom allgemeinen Kapitalmarktaufschwung nur dann profitiert, wenn nicht andere als die ausgewählten Titel tatsächlich gekauft werden. Aber die historische Performance ist ok und mir gefällt der Ansatz.

1
Claus
Autor
Plus
Beta

Vielen Dank an alle, ich denke da werde ich zusammen mit meiner Tochter was passendes finden.

1
🍪

Parqet  nutzt Cookies. Erfahre mehr