Parqet Nutzer

Gepostet in Portfolio Roasts

Bitte um Meinung und Rat (EM)

https://app.parqet.com/p/6847e5882d996fe97e74b316

Hallo zusammen,

ich bin 21 Jahre alt, Student, aus Österreich und investiere seit Sommer 25. Mein Ziel ist ein Vermögensaufbau auch mit Blick auf ein Eigenheim und dann natürlich auch eine Vorsorge für die Pension (Rente).

Ich hab zwar den MSCI World als großen Core von Anfang an ausgewählt, aber dann recht bald den Stoxx Europe 600 dazu genommen, weil mir wichtig ist, nicht sehr US lastig zu sein und ich glaube an ein Europa das in Zukunft mit den USA mithalten kann, zumindest teilweise.

Den S&P 500 hab ich mir allerdings trotzdem als kleinen Gamble auf den Tech-Sektor mit reingenommen, wie man allerdings sehen kann, nicht sonderlich erfolgreich, deswegen wird der vorerst außen vorgelassen.

Die Aktientitel waren zu Beginn interessenhalber dabei, ich will mich aber nicht zu viel damit beschäftigen müssen und deshalb wird da in naher Zukunft alles verkauft und ich die ETFs umgeschichtet. (Netflix, Tesla, Nike waren Geschenke)

Ich möchte noch unbedingt einen EM ETF dazugeben, hier auch eineFrage:

  • Welchen würdet ihr empfehlen?
  • Wie würdet ihr gewichten mit MSCI World und Stoxx 600?
  • Welche Strategie beim Umschichten würdet ihr anwenden?

Da ich Europa gern stark dabei hätte, wäre meine Idee aktuell folgende:

  • MSCI World ca. 60%
  • Stoxx Europe 600 ca. 25%
  • EM ca. 15%

Die Crypto-Positionen bitte bewusst ignorieren, ist nichts für mich hab ich herausgefunden, ich warte nur, dass ich sie halbwegs verlustlos wieder verkaufen kann, wird aber vermutlich noch dauern.

Danke schonmal an alle!

16 Kommentare

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Julian
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…wäre ich mit 21 Jahren schon mit so einem Finanzwissen herumgelaufen 🤠

Super Leistung! Gratulation! Nur weiter so!
Zu deinen Fragen:

-Deine Verteilung mit den ETFs finde ich nicht so schlecht, wenn du das Augenmerk auf einer Europa-Übergewichtung hast. Allerdings rutscht Japan bei der Aufteilung etwas ins Hintertreffen.

  • Emerging Markets habe ich selbst u.a. diesen: IE00BKM4GZ66 — neulich habe ich folgenden u.a. gesehen, mit Value-Fokus: IE00BG0SKF03
  • Krypto: Wenn es für dich nichts ist: Verkaufen, Umschichten. Psychologisch trennen und nicht in der “Sunk-Cost-Fallacy” verharren.

Strategie beim Umschichten:
Dein größter Hebel wird die Sparrate für viele Jahre sein. D.h. dein Arbeitseinkommen wird dein Depot mehr boosten als die Marktrendite.

  • Ich würde so lange wie möglich ein (jährliches) Rebalancing innerhalb einer %-Bandbreite über meine Sparpläne/Einmalzahlungen lösen.
  • Sollte das irgendwann nicht mehr möglich sein, dann erst Steuerereignisse (Verkäufe) in Erwägung ziehen.

Eigenheim:
Je nachdem wie konkret dieser Wunsch ist, musst du dir schon Überlegen ob du dafür dein Eigenkapital aufbaust. Wenn es < 10 Jahre ist, solltest du es außerhalb der Börse anlegen (Geldmarkt-ETF, Tagesgeld, Festgeld-Zinstreppe, …). Momentan bist du noch Student, daher gehe ich eher davon aus es ist aktuell eher eine “Art Traum, irgendwann”, weniger konkret.

Sollte es konkreter werden, dann solltest du deine Sparrate nicht ins Depot, sondern in sichere Anlagen lenken. Du möchtest ja nicht 10 Jahre auf den Traum “sparen” und dann ist 5 Jahre die Börse im Roten. Darum, es gibt nicht die EierlegendeWollMilchSau. Wenn du den Traum einer Immobilie angehen willst, hat das eben auch “Nachteile”, dafür investierst du in Ziegelsteine.

Viel Spaß beim Investiern!

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Julian
Plus

@stilgar Ich verstehe deinen Ansatz, dass du ein möglichst ausbalanciertes Portfolio, besonders im EM-Bereich aufbauen willst.
Alleine 8 ETFs nur für einen Teil von EM, welcher vielleicht 10-30% vom Depot ausmacht?

Machbar ist alles, mir wäre es für ein alltäglichen Gebraucht absolut zu kompliziert. Es fängt ja schon beim jährlichen Rebalancing an. Oder irgendwann wird der ETF verschmolzen, … 😉

Ich arbeite zwar nicht ganz danach, aber beachte das KISS-Prinzip. Marktrendite kostengünstig, transparent und einfach.

Die Lebenszeit investiere ich viel lieber in anderes oder schreibe stattdessen einen Kommentar um jemanden eine andere Blickrichtung auf sein Depot zu geben. 😇

Dennoch Respekt, dass du diese tiefgründige Analyse und Zusammenstellung machst.

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stilgar
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Offtopic - da es hier leider keine persönlichen Nachrichten gibt

Was hälst Du hiervon :

#Vorstellung : Ergänzung Setup - Welt + Emerging Market

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Road to Multimillionär
Plus

Also es gibt verschiedene Aufteilungen mit gezieltem Schwerpunkt auf gewisse Kontinente. Wenn du gezielt Europa in deinem Portfolio Gewichten möchtest, ist der Europe Stoxx 600 als breitgestreuter ETF wirklich gut geeignet. Ich selber bespare bspw. 50% MSCI World, 20% MSCI EM IMI, 20% Europe Stoxx 600 und 10% MSCI World Small Cap. An sich muss jeder für sich selber wissen wie er was wie schwer gewichten möchte. Falls man die Verantwortung hierfür abgeben möchte, besparen einige den MSCI ACWI oder FTSE All World. Ich selber persönlich finde der Einfluss auf die eigene Gewichtung viel besser.

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Parqet Nutzer
Autor

@armin_komorowski Danke für deinen Kommentar!
Bist du vom Small Cap überzeugt und meinst der sollte auch mit rein oder was hat sich dazu bewegt? Und gleiche Frage wie bei den anderen: Wie würdest du umschichten?

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stilgar
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@jakob_77bea3 Aus Eigeninteresse habe ich mal eben geschaut und hier

https://www.justetf.com/de/etf-profile.html?isin=DE000A0D8QZ7#uebersicht

diese Info gefunden :

Der iShares STOXX Europe Small 200 UCITS ETF (DE) bildet den STOXX® Europe Small 200 Index nach. Der STOXX® Europe Small 200 Index bietet Zugang zu 200 europäischen Unternehmen mit mittlerer Marktkapitalisierung, also den 200 kleinsten Aktien des STOXX® Europe 600 Index.

Wenn Du den Stoxx600 nimmst hast Du Europäische Small Cap dabei - soll es hierbei um Small Cap allgemein oder nur Europa gehen ?

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Road to Multimillionär
Plus

Da du lediglich den MSCI World und Europe Stoxx 600 besparst, fehlt dir der Small Cap Bereich. Ich würde ihn tatsächlich hinzunehmen oder lediglich nur den MSCI EM IMI, der einen kleinen Teil Small Caps beinhaltet.

Die Einzelaktien Positionen und auch der Kryptobereich sind so klein, das du diese eigentlich problemlos auflösen und auf die ETF verteilen könntest.

Der S&P 500 Information Technology ist eigentlich auch unnötig, da gerade die Magnificant 7 derart hoch gewichtet sind im MSCI World, sodass es definitiv ein Klumpenrisiko darstellt.

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user_ce10af
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Der Vorkommentar hat die Frage in den Raum gestellt mit oder ohne China. Bei der Aufteilung von ca. 15% EM, würde ich definitiv China mit bei behalten, da dies somit vom Gesamtdepot keinen so großen Anteil einnimmt. Den Punkt an sich verstehe ich aber schon, da China Taiwan angreifen wird und somit massig Sanktionen China auferlegt werden, China schon häufiger bewiesen hat, dass denen ausländische Investoren komplett egal sind. Das Risiko aber den Aufschwung China gar nicht mitzunehmen ist mir aber zu hoch, daher habe ich bei mir im Depot einen EM mit China gewählt.

Du hast schon einen Amundi ETF im Depot, als EM hat Amundi auch gute Angebote die von der TER ebenfalls sehr gut dar stehen

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Parqet Nutzer
Autor

@user_ce10af Danke für deine Anregung, gleiche Frage wie beim Vorkommentar, wie würdest du die Umschichtung vornehmen?

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stilgar
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Ein paar Gedanken :

warum hast Du den Ishares Technology der doppelt,sich - Nvidia - mit dem All World.

Stoxx 600 ist gut - habe ich ab Februar im Dauerauftrag

EM - hier ist die Frage mit oder ohne China

https://app.parqet.com/p/691607210f94f99943a043e2/h/hld_697394b6344a22e61a702f82 Ishares ohne China. Die grössten 3 sind Südkorea, Taiwan und Indien.

Warum nicht einen guten Dividenen ETF dazunehmen - den VanEck https://app.parqet.com/p/691607210f94f99943a043e2/h/hld_68c50e44ae297dfba57a7d42

Die Aufteilung würde ich dann auf 50-25-15-10 anpassen

Damit hättest ein 4 ETF Portfolio, den Rest habe laut Info ignoriert :-)

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stilgar
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@jakob_77bea3 Warum verkaufen ? Ich würde in den Stoxx und dem EM mehr investieren als in den World

Ein Beispiel vom aktuellen Wert des World ausgehend.

Gesamt 35.000 —> d.h. World 21.000 Ziel fast errreicht - Stoxx 8.750 und EM 5.250.

Ich würde den World nur noch besparen bis das Ziel erreicht ist und dann die beiden anderen Positionen aufbauen.

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Parqet Nutzer
Autor

@stilgar Danke erstmal für denen Kommentar
Dividenden sind irgendwie nichts für mich, zumindest noch nicht.
Wie würdest du denn die Umschichtung in einen EM vornehmen? Über die nächsten Jahre den und den Stoxx verhältnismäßig besparen, oder aus dem World etwas rausnehmen?

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Helge
Plus

@jakob_77bea3 Wobei Dividenden durchaus hilfreich sein können, gerade langfristig. Ich habe drei quartalsweise ausschüttende, jeder beginnt in einem anderen Monat. Wollte ich erstmal nur ausprobieren. Da ich die Dividenden nicht brauche, thesauriere ich selber in die ETF. Meine Sparrate hat sich in drei Jahren um 12 % gesteigert, ohne dass ich da mehr Geld zuschieße. Der Kursgewinn lag bei den dreien für mich zwischen 18,32 % und 25,75 %, die Divi allesamt ab 4,01 % aufwärts. Und da waren teils Ukraine (böse Delle) und Trump dabei. Es beschleunigt sich tatsächlich ordentlich weiter. Mittlerweile kaufe ich Anteile rein aus den Dividenden (also zusätzlich zur normalen Sparrate). 10 Minuten Arbeit im Monat und da ich bei meinem Broker nix bezahlen muss für Plan und Änderungen, läuft das eigentlich ganz gut. Hätte es das vor 35 Jahren gegeben (und ich hätte Ahnung), würde ich ich wohl heute nicht mehr arbeiten.

DE000A0F5UH1 STOXX Global Jan, Apr, Jul, Okt
U0292096186 STOXX Global Feb, Mai, Aug, Nov
IE00B0M62S72 Euro Dividend Mär, Jun, Sep, Dez

Der einzige Nachteil: Ich muss mich früher mit der Ausschöpfung meiner Steuerfreibeträge machen, als ich erwartet hatte. Aber gut, ich habe ja noch meine Anfängerfehler zum Ausgleich.

Das aber nur als Denkansatz.

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user_9074c0

Also ich persönlich habe in den iShares MSCI EM UCITS ETF (Acc) investiert. Da ist China dabei.
Nur weil der S&P 500 aktuell nicht besonders gut läuft, würde ich nicht voll auf ihn verzichten, er befindet sich aktuell einfach in einer Seitwärtsbewegung.
Ich würde EM höher gewichten, eher Richtung 20-30 %.
Hast du schonmal darüber nachgedacht, in einen Value-ETF zu investieren? Schau dir das vielleicht mal an.

Grüße
Felix

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MaximumWarp
Plus

Moin moin,

my 2 cents:

beim MSCI World würde ich aufgrund deines möglichen Anlagehorizonts mal einen Blick auf den ETF werfen: IE0009DRDY20 . Gleiche Performance bei einem viertel der Kosten.

Den Stoxx600 habe ich bei mir gegen einen MSCI ex-USA IE0006WW1TQ4 getauscht, da ich den geo-Login nicht mehr mochte sondern davon partizipieren wollte, wenn andere Länder außerhalb der USA und der EU besser performen. Den US-Anteil zu managen halte ich jedoch für eine überaus sinnvolle Sache!

Bei EM: IE00BKM4GZ66 . Ob mit oder ohne China ist Geschmackssache. Ich würde außer bei einem Übergewicht wie bei den USA nie ein Land ausschließen. Wenn dir China zu risky ist musst du imho. zeitgleich auch Taiwan raus nehmen und das bringt dich am Ende um viel Rendite. Da wir alle nicht wissen was in 10, 20 oder gar 30 Jahren sein wird, würde ich mit breit gestreuten ETF´s in die drei Regionen gehen: NA/SA, kont. EU & APAC und den Rest den Märkten überlassen.

Noch ein Denkanstoß bzgl. deiner Sektorwette: Wenn du keinen US-Überhang möchtest wäre z.B. ein MSCI World ITS ne gute Alternative: IE00BJ5JNY98

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Manfred
Plus

Hallo Landsmann! Soweit bist du gut gestartet. Aber du hast Recht, absolut zu USA lastig, du solltest unbedingt EM dazunehmen IE00BKM4GZ66 den hab ich und sehr zufrieden, hat allerdings China auch an Bord, wenn du magst gibt es ja auch viele ohne China. Europa unbedingt beibehalten und ausbauen, den World lass mal einfach so stehen. Ich selber habe meinen World nun verkauft und habe nur mehr einen World Equal Weight und Themen ETFs und Einzelaktien zur Diversifikation. Irgendwie finde ich den World klassik inzwischen wie tot. Und vielleicht solltest du auch an Rohstoffe denken, Gold ETC als Beimischung würde ich unbedingt. Viel Erfolg!

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