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Jakob FIRE
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Gepostet in Schnack

So funktioniert der Zinseszinseffekt wirklich

Gerade angehört und für sehr gut befunden..
Jim Simons: So funktioniert der Zinseszinseffekt wirklich

Jim Simons: This Is How Compounding Really Works

Nach vielen Jahren und Blick in mein Parqet Depot stimm ich zu. Zuerst hat man das Gefühl, dass im Depot wenig weitergeht, aber irgendwann geht die Schere auf / der Schneeball rollt und Geduld / Disziplin ist der wichtigste Wegweiser. Gefährlich ist es
sich zu vergleichen..

Hab mir erlaubt die Kernaussagen zusammenzufassen, aber wohl eines der besten Videos zum Thema Compounding die ich seit langem gehört habe. Mein Learning: Compounding gilt für alle Lebenslagen. Investiere Zeit / Energie / Geld in Dinge die
“compounden”. Skills, Freundschaften/Beziehungen usw..

Vielleicht zieht jmd auch so einen Nutzen aus dem Video und bleibt dran. Geduld!

LG
Jakob

Die wichtigste Kernaussage des Videos ist, dass der Zinseszinseffekt (Compounding) nicht als lineares Addieren, sondern als exponentielle Multiplikation verstanden werden muss. Der wahre Schlüssel zum Erfolg liegt dabei nicht in der Höhe der Rendite, sondern in der Dauer und der Konsistenz, mit der man investiert bleibt, ohne den Prozess zu unterbrechen.

Hier sind die zentralen Punkte im Detail:

  • Multiplikation statt Addition: Die meisten Menschen denken linear (z.B. 1000€ sparen + 1000€ sparen), aber wahrer Reichtum entsteht exponentiell, indem Erträge wiederum Erträge erwirtschaften. Wer Gewinne entnimmt, unterbricht diese Kette und fällt auf lineares Wachstum zurück [00:28].
  • Die Gefahr der Unterbrechung: Der größte Fehler ist, den Zinseszins-Prozess zu stören – sei es durch das Herausziehen von Geld für Konsum oder durch Panikverkäufe bei Marktschwankungen. Jede Unterbrechung zerstört die exponentielle Kurve und wirft einen an den Anfang zurück [03:51].
  • Geduld in der "flachen Phase": Exponentielles Wachstum sieht am Anfang fast wie eine flache Linie aus (langweilig und kaum Fortschritt). Die meisten geben genau hier auf. Der massive Anstieg kommt erst ganz am Ende ("Power Law"), weshalb Zeit der wichtigste Faktor ist [06:53].
  • Alles im Leben "compoundet" oder "konsumiert": Das Prinzip gilt nicht nur für Geld, sondern auch für Wissen, Fähigkeiten und Beziehungen. Man sollte sich bei jeder Entscheidung fragen: "Erzeugt das zukünftigen Wert (Compounding) oder verbraucht es nur Ressourcen (Consuming)?" [12:24].
  • Langfristige Disziplin: Es ist besser, eine moderate Rendite über 30 Jahre konstant zu halten, als kurzfristig hohe Renditen zu jagen und dabei das Risiko einzugehen, alles zu verlieren ("Consistency beats Intensity") [05:15].
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16 Kommentare

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FiftyFire
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Absolut, “Geduld” trägt immens zur Rendite bei!

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FiftyFire
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@ronny_werner Geduld an der Börse ist ein bisschen wie Kaffeebrühen mit einer Handmühle, Prost! ;-)

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Ronny Werner
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@fiftyfire Ab wie vielen Tagen darf man es Geduld nennen? 😆

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Ronny Werner
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@user_df7d48 Oh, ganz schwere Geschütze. Das hast Du so schön gesagt, jetzt hast Du mich komplett abgeholt. ☺️

Die Weisheiten und Vorstellungen von Herrn K., von einem besseren Menschen und einer gerechteren Gesellschaft, sind mit bekannt und stets ein Wegweiser in meinem Leben.

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Ronny Werner
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@fiftyfire Vorher ‘nen Red Bull eingeworfen, dann glüht die Handmühle. Alles geht ganz fix. 😎

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Jens L.
Investor

@joerg_wukonig Angenommen Du hast Deine Assets nicht verändert, ging in den ersten Jahren Deiner Investment-Karriere vermutlich genau so viel wie heute. Du musst nur eine andere Darstellung bemühen um das optisch sichtbar zu machen. Scheinbar geringerer Vermögenszuwachs zu Beginn ggü. dem letzten 1/3 ist - konstanten Zahlungsstrom vorausgesetzt - eine optische Illusion und beruht auf der linearen Y-Achsenteilung in der Darstellung. Stelle ich dieselbe Zahlenreihe mit einer logarithmischen Y-Achsenteilung dar, liegt der Wertzuwachs auf einer Geraden mit konstantem linearem Anstieg. Mathematisch wirkt der Zinseszins-Effekt in jedem Zeitabschnitt gleich, egal ob kurz oder lang. Ist also nur eine Sache der Darstellung. Ein Beispiel: Der US-Aktienmarkt produziert seit 1870 eine jährliche Rendite von durchschnittlich 7,1%. Im Kurschart mit linearer Y-Achse sieht es so aus, als würde die Entwicklung seit ca. 1980 nahezu exponentiell “explodieren”. Das ist zum Glück nicht der Fall, sonst hätte das Wachstum bald ein Ende. In einer Darstellung mit logarithmischer Y-Teilung führt der konstant prozentuale Zuwachs von 7,1% optisch immer zur gleichen Steigung der Kurve, egal ob am Anfang oder am Ende der horizontalen Zeitachse. Die Schere bleibt, aber sie geht gleichmäßig linear auf.

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Jens L.
Investor

@joerg_wukonig Ich freue mich, wenn Dir mein Feedback geholfen hat. Wenn Du eine Tabellenkalkulation wie Excel auf Deinem PC hast, kannst Du schnell die Jahreswerte abtippen und den Effekt im Diagramm durch Umschalten des Y-Skalensystems nachvollziehen. Ich habe das auf Basis des Gesamtvermögens für die letzten 30 Jahre auch getan. Deshalb tracke ich in mehreren Portfolios alle Assets des Familien-Gesamtvermögen. Verschiebungen zwischen den Assets spielen dann keine Rolle. Auch ich habe 20 Jahre lang Kapitalbildende Lebensversicherungen sinnlos bespart und damit Jahrzehnte an Rendite verschenkt. Aber so ist es, Dir weiterhin viel Erfolg

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Jens L.
Investor

@joerg_wukonig Hallo Jakob, danke für den Hinweis, Ich bin mir nicht sicher, ob ein Skalierungsfeature von der Community wirklich vermisst wird. Zumindestens habe ich bisher noch nichts davon gelesen. Erfahrungsgemäß liegen Probleme und Schwerpunkte woanders. Eine erhellende Idee wär es aber bestimmt.:)

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Jakob FIRE
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@jens_l Danke für den guten Hinweis. Jetzt wo es Du mir erklärst ist es logisch, aber ich hab mich auch durch die optische Illusion täuschen lassen. In Wahrheit ist mein Portfolio leider nicht konstant geblieben, sondern hat sich zum Glück in die Breite entwickelt. Der Zinseszins ändert sich aber zum Glück ja nicht, nur die Darstellung kann “irreführend” sein, Mir ist wichtig. Ich bin sehr froh wo ich heute stehe und denke mir oft, hätte ich früher begonnen, mehr investiert und meine Daten früher über die Zeit besser getrackt.. Leider gibt es viele Privatanalager die Management by Depotauszug machen und an ihnen gehen trotzdem viele Insights verloren, weil Charts aller Art Geschichten erzählen.

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Jakob FIRE
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@jens_l ICh frage mich, ob so eine Darstellung (logarithmischer Natur) auch ein Spannendes Feauture für Parqet wäre? Man müsst natürlich erklären, wie man es nutzt, aber das gute an Parqet ist, dass man mit dem Support & Summit & Community gut kommunizieren kann und Vorschläge einkippen kann.. Musst Du entscheiden, ob sowas auf ins Feature Voting soll. Meinst Stimme hast du.

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Jakob FIRE
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Zur Motivation.. Hier meine Schere. Die ersten Jahre ging quasi nix weiter, in den letzten Jahren aber Einiges. Und: Hätte ich Parqet schon von Anfang gehabt hätte ich das Muster und viele andere Dinge eher erkannt. Idee: Ich beschäftige mich beruflich mit Daten, Charts und. Co und evt waer es witzig Insights zu sharen wir man mit Parqet und den Charts besser arbeiten kann. Nur eine lose Idee.. Muss auch nicht komplex sein aber evt gibt es ein paar Insights die man aus Charts ableiten kann. Arbeitstitel: Wie man mit Portfolio Tracking ein besserer Investor wird.

Bzw ganz konkret: Man kann ja mal starten mit: Wie nutz ihc Parqet? Was sehe ich mir an und warum? Und was auf keinen Fall!

Findet das jmd gut?

Ps. Achtung - Hab v2010-2016 diverse Depotwechsel gehabt und diese nicht (!) in Parquet nachgepflegt, dh. da liegen keine Daten historisch vor.. Daher täuscht der Kurve, aber ich nehm an sie hat sich am Anfang langsam entwickelt.

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Debasement Trader

@joerg_wukonig Danke für die Info

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Jakob FIRE
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@daisy_jones Apple (10% v. Depot), Amazon (9) , Microsoft (6), Nvidia (6), Alphabet (8), IBM (3), Broadcom (2,6) haben auf den schnellen Blick wesentlich zum Wachstum beigetragen, Hab seit 2020 auch mehr in Dividendentitel umgeschichtet. Es gibt dann auch noch einige kleinere Positionen wie Walmart, Booking, Oracle suw die auch eine schöne Rendite gebracht haben. Aber eine gute Frage: Evt kann ich das noch sauberer auflösen mit der Hilfe von ChatGPT und Co und der Frage. Welche Titel haben seit 2020 bis heute aufs eingezahlte Kaptial den das grösste Wachstum gebracht in Przent und Eur. Gewisse Dinge kann ihc aus Parqet rauslesen, gewisse leider nicht ganz einfach.

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Debasement Trader

@joerg_wukonig Was liegt da so drin das jetzt die Schere so aufgeht?

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Jakob FIRE
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@daisy_jones Hab mit der Parqet Connect Funktion mein Portfolio mit Claude verbunden und diese Info rausgezogen auf Frage “Welche Titel haben seit 2020 bis heute aufs eingezahlte Kaptial den das grösste Wachstum gebracht in Przent und Eur.”…

die Antwort

Nach prozentualem Wachstum auf das eingesetzte Kapital sieht das Ranking so aus:

  1. NVIDIA — +1.032% (ca. 11x)
  2. Walmart — +706% (ca. 8x)
  3. Alphabet 'A' — +689% (ca. 8x)
  4. Apple — +456% (ca. 5,6x)

  5. LVMH — +315% (ca. 4x)

    Ich hatte noch zuwenig Zeit, aber Analysen mit der KI sind natürlich ein Hammer. Ich empfehle das jedem und jeder!

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p
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Hier die Entwicklung meines Portfolios. Von 2006 bis 2020 hat sich kaum was getan. Beim Corona-Crash bin ich sogar auf den Einstandswert zurückgefallen. Aber seitdem geht die Schere auf, ohne dass ich Grundlegendes an meiner Strategie geändert hätte. Und wie unschwer zu erkennen ist, entnehme ich sogar seit 2023 kontinuierlich zur Aufbesserung meiner Rente und trotzdem steigt der Wert des Portfolios. Parqet berechnet für die Zeit ab 2006 bis heute einen IZF von 9,6% trotz aller Krisen, die wir seitdem erlebt haben.

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