Bottler vor 4 Jahren

Besser spät als nie?!

Hallo zusammen,

ich bin absolut neu im Thema und möchte mich kurz mal vorstellen.
Bin 52 Jahre alt, verheiratet, 3 Kinder (schon erwachsen) und bin normaler Arbeiter. Meine Frau arbeitet auch Vollzeit. Dies ist notwendig, da wir Haus gebaut haben und in zehn Jahren fertig sein wollen mit abzahlen.
Bisher ist unser komplettes Geld in die Finanzierung vom Haus geflossen. Seit einiger Zeit konnten wir aber eine kleinere Summe (12.500.-) ansparen und wollen es nicht auf dem Tagesgeldkonto dahin gammeln lassen. Deshalb habe ich überlegt langfristig in eine Dividenden-Strategie zu investieren um für die Rente einen kleinen Cashflow zu erzeugen.
Ich hab mich jetzt mal berieseln lassen von Finanzfluss und auch schon einiges gelesen um meine meine Strategie jetzt umsetzen zu können.

Hab mal ein Phantom-Portfolio erstellt und wollte mal eure Meinung hören, ob ich da die richtige Richtung einschlage? Vielleicht habt ihr mir ja Aktien, welche ich noch unbedingt mit rein nehmen sollte, oder welche ich besser nicht mit rein nehmen sollte.

Die Dividenden würde ich dann wieder in neue Einzelaktien oder bestehende Positionen weiter investieren und ausbauen bis max 5% je Aktie.
Ausserdem möchte ich noch einen Sparauftrag über 100€-200€ anlegen. Dafür hab ich noch keine Idee.

Hier mal mein Portfolio, wie ich es dann in die Realität umsetzen würde: https://app.parqet.com/p/6370b202a7e1e451cc94e664

Jetzt legt mal los,
Gruß
Bottler

10 Kommentare

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Das_Lama

Plus

vor 4 Jahren

Hallo Bottler,
finde ich super, dass Du Dich in Deinem "fortgeschrittenen Alter" (sorry, nicht böse gemeint) nochmal auf ein ganz neues Thema einlässt - Respekt.
Ich denke, es kommt darauf an, wir viel Du dich zukünftig mit Aktien etc. beschäftigen möchtest. Einzelaktien sind aus meiner Sicht dann sinnvoll, wenn Du Spaß daran hast und auch das im Vergleich zu ETF höhere Risiko zu tragen bereit bist. Wenn Du langfristig eher Deine Ruhe haben möchtest, kannst Du auch einfach insgesamt 3 ausschüttende ETF-nehmen, die versetzt zueinander ausschütten, also einer im Januar, April, Juli, Oktober, einer Feb., Mai, Aug., Nov, der dritte im März, Juni, Sep., Dez. Dann kommt jeden Monat ein bisschen was rein und ihr könnt den Ruhestand im abbezahlten Haus und mit regelmäßigen Dividenden genießen.
Ansonsten hast Du da sehr viele deutsche Aktien. Du könntest eher noch Richtung USA gucken. Wenn es Dir um Dividenden geht wären französische Aktien, also hier Sanofi, nicht meine erste Wahl - der französische Staat langt bei der Quellensteuer ganz schön hin.
Und zu guter Letzt: ein DAX-ETF ergibt für mich keinen Sinn (ist einfach zu schwach in der Entwicklung).
Wünsche Dir viel Erfolg!
Beste Grüße

Bottler

Autor

vor 4 Jahren

Danke für dein Feedback!
Dass die Franzosen so bei der Quellensteuer zugreifen, hatte ich gar nicht auf dem Schirm, deshalb gleich von Sanofi getrennt. Den DAX-Etf hab ich auch entsorgt und erst mal in den World ETF umgeschichtet.
Der World ist für mich das Sicherheitspolster, der soll mind. 2/3 des Portfolios ausmachen.
Ein reines ETF-Portfolio ist mir zu langweilig, ich bin fleissig am lernen und möchte noch viel mehr über das sinnvolle Investieren lernen.
Ich weis nur noch nicht, was ich mit meinem 100.- Sparplan mache? Einzelaktien erweitern oder In die ETF`s laufen lassen. Ich denke in Einzelaktien ist Sinnvoller, da ich ja auf Dividenden aus bin!?
Nächstes Jahr werden VWL fällig, da könnte ich auch 50% in ETF und 50% in Einzelaktien investieren.

Bottler

Autor

vor 4 Jahren

@lola ...meine Frau und ich haben getrennte Konten. Die 12.500.- habe ich angespart, hätt ich vielleicht anders beschreiben sollen, sorry. Meine Frau hat auch ein Sparkonto, aber die möchte ums verre...... nicht wenigstens in einen World ETF investieren.
Unser "Notgroschen" ist auf unserem Baukonto, von daher alles im trockenen.
Langweilig.....damit meine ich nicht dass ich ein "Zocker" wäre. Für einen Zocker ist im Portfolio der ETF-Anteil wohl schon etwas groß ;-)
Über den Dividenden All World ETF denk ich mal nach.

Michael

Plus

Beta

vor 4 Jahren

@eisenarsch Ob Einzelaktien, ETFs oder beides, am Ende musst du das selbst entscheiden.

Es gibt ja mit dem All-World High Dividend auch einen Welt-ETF der auf Dividenden geht. Oder von ishares die Quality Dividend Serie mit US oder Europa, dem Invesco S&P500 oder EM LowVolatilityHigh Div, dem Fidelity Global oder US Income... Auswahl gibts da ohne Ende.

Bei Einzelaktien hast (in der Regel) Stimmrecht und kannst die Hauptversammlungen besuchen. Und Du solltest dich auch intensiv mit der Sache und deinen Invests beschäftigen (Fundamentalanlyste usw. und nicht blind investieren), was halt Zeit kostet und von anderen Dingen wie Zeit für die Familie wieder abgeht

Man kann es auch immer hin- und herrechnen. Die ETFs kosten TER, Einzelaktien nicht, dafür haben die ETFs bei den Ausschüttungen 30% Teilfreistellung wegen der Steuer, was Einzelaktien wiederrum nicht haben. Quellensteuerregeln der einzelnen Länder nicht zu vergessen... der ETF kümmert sich für Dich darum, aber kostet halt TER für den Service.

Um wirklich eine spürbaren Cashflow zu haben, braucht man eine Menge Kapital. Wenn ich bei Dir von ca. 20.000€ Einmalanlage und 200€ Sparplan in den nächsten 10 Jahren ausgehe, komme ich auf ca. 56.000€ in 10 Jahren (5% Zuwachs im Jahr).
Bei 3,5% Dividendenrendite im Schnitt (heute 2,5%, in 10 Jahren 4%) würde das 160€ monatlich ergeben und den Freistellungsauftrag mit 2000€ voll ausnutzen.

Am Ende ist nur wichtig, dass du deine eigene diversifizierte Strategie und Zeiteinsatz für die Sache findest, mit dem du ruhig schlafen kannst.

Johnny

Beta

vor 4 Jahren

@eisenarsch ich behaupte, dass die wenigsten an der Börse zocken, wenn gehen sie ins Casino 😆

Klar haben einige Crypto, der eine mehr der andere weniger. Ob das jetzt zocken ist, kann ich nicht sagen. Zocken ist für mich persönlich bei reddit nach gehypten 0815 Aktien zu suchen und dort sein Geld zu "investieren". In ganz ganz wenigen Fällen machst du das zehnfache, zu 99% verlierst du 70% und mehr. Da macht Casino dann mehr Spaß.

Hier geht es um investieren, Vermögen aufbauen etc.
Wir helfen gerne, jeder hat dabei seine persönlichen Vorlieben, jeder hat schon seine persönlichen Enttäuschungen erlebt - kurz jeder hat seine Erfahrung gemacht. Ich persönlich bin der Meinung, dass es a) nie zu spät und b) sehr sinnvoll ist zu investieren. Natürlich ist nicht jeder Fond oder jede Aktie empfehlenswert. Und man braucht Zeit und Lust. Und vor allem Geduld.

Deine Frau kann ich verstehen, hab selber eine, die keine Aktien und Fonds wollte. Jetzt hat sie aus beiden Kategorien einiges und steht Selbstbewusster dem Thema gegenüber. Lest erstmal BEIDE den Leitfaden. Sprecht darüber. Das ist das wichtigste überhaupt. Zur Not fängst du erstmal an. Berichte ihr dabei wie du dich fühlst, was du für Erfahrungen machst, was deine nächsten Schritte sind etc. Schon das kann sie nach einiger Zeit umstimmen.

Wichtig ist, dass du in gute, solide, große, bekannte und erfolgreiche Unternehmen investierst. Und da gibt es viele, ja zu 70% aus den USA. Aber eine Apple ist nunmal ein Klotz. Oder eine Microsoft. Oder oder oder 😉

Und das wichtigste überhaupt: Die Börse ist keine Einbahnstraße.🙃

Johnny

Beta

vor 4 Jahren

Hallo und willkommen.
Ich empfehle dir als zusätzliche (kostenlose!) Lektüre den "Leitfaden für Ihr Vermögen" von boerse.de
Ja, natürlich machen die da Werbung für ihre Fonds, aber es steht auch viel nützliches drin.
https://www.boerse.de/leitfaden
Du kannst ihn auch online lesen, aber das Heft mit seinen 250 DIN A4 Seiten ist wirklich angenehmer.

Außerdem empfehle ich dir einen tieferen Blick in den US Aktienmarkt. Da gibt es viele große Unternehmen, welche vier mal im Jahr Dividenden auszahlen.

Zu deinen Aktienideen: Nicht gerade die besten Aktien meiner Meinung nach... 😐

Johnny

Beta

vor 4 Jahren

@eisenarsch da gibt es viele 😄 McDonald's, Nike, Costco, Home Depot, United Healthgroup, Starbucks, PepsiCo, Microsoft, Blackrock, VISA, Union Pacific, Canadian National, LVMH, American Express, Sherwin Williams, ...

Ja, kenne ich und habe ich.

Wichtig ist ein gesunder Branchenmix, also nicht nur Tech und Finanzen, sondern auch Handel, Konsum, Maschinenbau...

Auch wichtig: einlesen, was machen die etc.

Gut finde ich deinen Ansatz mit einem Phantomdepot.
Erstmal überlegen was will ich, wieviel davon, ruhig auch mal dagegen treten lassen.

Eine jahrelange Erfahrung kann man schlecht in drei Posts erläutern.
Und es ist auch wichtig, deine bessere Hälfte mit ins Boot zu holen.
😉

Bottler

Autor

vor 4 Jahren

@johnny ...danke für dein Feedback und den Tip von börse.de Leitfaden!
Deiner Meinung nach sind es nicht die besten Aktien? Kannst du das genauer erläutern? Welche würdest du denn empfehlen?
Bin noch neu im Thema und immer noch am optimieren.

Bottler

Autor

vor 3 Jahren

Richtig erkannt, Asien fällt für mich mittelfristig erst mal aus. Vielleicht kommt später noch ein ex. China noch dazu. Momentan konzentriere ich mich auf die USA und Europa.

Portfolio sollte jetzt öffentlich sein.

Bottler

Autor

vor 3 Jahren

Hallo zusammen,

möchte hier kurz mal ein Update einstellen.
Leider kann ich hier nur ein Portfolio einstellen.
Konnte meine Frau von der Börse überzeugen, nicht überreden!
Sie hat schließlich ihren neuen VL-Vertrag in einen ETF (ACWI) bei Finvesto angelegt. Diesen habe ich jetzt in das Depot eingepflegt.
Nur weis ich noch nicht, wie ich die Gebühren (10€ jähr.) ins Depot Einpflegen kann? Die FNZ-Bank hat zum Jahresabschluss Anteile im Wert von 10€ verkauft und einbehalten. D.h. das Depot ist um diesen Betrag gesunken, entsprechend die Rendite. Das Pdf vom Verkauf/Gebühren kann ich nicht ins Portfolio hochladen, leider. Hab den #Kundendienst aber diesbezüglich schon angeschrieben.
Hoffe ich habs einigermaßen verständlich erklärt?!

Meinereiner hat sich jetzt bei Finanzen.net Zero ein Depot eröffnet.
Zurzeit investiere ich dort mein angespartes (jetzt einiges mehr als anfangs die 12500€) und einen Sparplan zu 200€ monatlich.
An der Strategie hat sich nichts geändert, nur dass ich nicht in Einzelaktien investiere, sondern ausschl.in ETF`s.
Denke die ausgewählten Titel passen für eine Div.-Strategie. Alles “Ausschütter”, solange bis mein Freistellungsauftrag ausgeschöpft wird und das dürfte noch einige Zeit dauern.

Hier mal die Titel:
IE00B3XXRP09 VANGUARD S&P 500 UCITS (60%)
IE00B945VV12 VANGUARD FTSE Developed Europe UCITS (20%)
NL0011683594 VanEck Morningstar Devel. Markets Dividend (10%)
IE00BZ56RN96 WisdomTree Global Quality Dividend Growth (10%)

https://app.parqet.com/p/6370b202a7e1e451cc94e664