long term invest

@andreas_niest Es ist schon ein bisschen so, wenn man Deine Antworten aus einzelne Roasts liest, dass aus “Roast mein Portfolio” eher ein “Admire mein Portfolio” geworden ist.😀

Aber im Ernst: Du rechtfertigst alles einzig und allein mit jetzt wieder ansteigenden Kursen - bei manchen Werten wie oben aufgeführt. Ist ja auch gut, dass sie wieder steigen. Gratuliere dazu. Aber das war nur bedingt mein Punkt.

Was aus meiner Sicht fehlt, ist eine nachhaltige, ausgewogene Depotstruktur im Sinne einer nachvollziehbaren Investmentstrategie für die Zukunft, denn - so habe ich es verstanden - kommt zukünftig kaum/kein frisches Geld in Dein Depot. Du hälst verkrampft an Deinen “alten” Werten fest. Daher meine Aussage zum bei Dir vorherrschenden “Prinzip Hoffnung”.

Kann gut gehen, muss aber nicht.

Dennoch: Viel Erfolg!

@kai_guenzel 😂😂😂

Gut gebrüllt Löwe

@kai_guenzel mir geht es nicht darum, alles in meinem Depot gut zu finden. Finde ich natürlich selbst auch nicht . Dass einige Fehler gemacht wurden, hab ich ja schon geschrieben

Ich habe in der letzten Zeit, wenn ich was gekauft habe, immer rund 5 TEUR je Titel investiert, um breiter zu streuen.

Bei den neu gekauften Titeln in letzter Zeit (letztes Jahr), ca 10 Stück, laufen 8 gut, 2 (noch) nicht (süss microtec und Deutz). Die meisten davon sind innerhalb von 2-3 Monaten gute 10% gestiegen

Ich habe 5-6 Titel mit denen ich so richtig übel im Minus bin

Allerdings steigen, bis auf instone (kommt noch, sobald sich die Immobranche erholt), alle. Daher basiert dass nicht auf dem Prinzip Hoffnung, dass die irgendwann wieder steigen. Die Titel steigen seit ner Weile alle wieder

Worauf ich mit dem Hinweis bzgl Vergangenheit hinaus wollte…ich habe mein Depot so justiert, dass es insgesamt gut läuft

Bislang ohne Frage überwiegend von den stark übergewichteten Titeln getrieben. Allerdings natürlich auch zunehmend von den Kandidaten im Minus, die sich erholen

Paar Beispiele auf 12 Monatsbasis ,(halte ich schon länger und bin durchs Tal der Tränen gegangen)

Twillio. 100%

Biontech 34%

Adidas 43%

Block 33%

Amazon 54% (auch die habe ich schon länger, nur zu blöden Zeitpunkt gekauft)

Siemens Energy 70% (war ich zeitweise 50% im Minus. Mit 70% verkauft, da ich nicht das Gefühl hatte , dass der Anstieg in dem Ausmaß gerechtfertigt)

@wurstsuppe

Danke für die Anregungen und Empfehlungen.

Wie ich schon geschrieben habe, werde ich über kurz oder lang, die “dicken Brocken” in meinem Depot (teil)verkaufen und eine solide Verteilung vornehmen. Mir ist ja völlig bewusst, dass die extreme Übergewichtung langfristig nicht ratsam ist.

Grundsätzlich ist meine Strategie bislang, Firmen zu kaufen und die sehr langfristig zu halten (natürlich verkaufe ich auch mal einen Titel, wenn ich das Gefühl habe, dass ist nix mehr. Zuletzt z. B. Siemens Energy. Da habe ich mit 70% Kursgewinn Kasse gemacht, da ich den Anstieg für überzogen gehalten habe. Bzw. da auch Großpolitisch Gewitterwolken sehe und mit über die weitere Entwicklung nicht so sicher war).

MIt langfristig meine ich durchaus auch, wenn nichts gegen den Titel spricht, “für immer”.

noch eine kurze Richtigstellung… ich habe nie geschrieben, dass ich Finfluencerartikel lese (darunter verstehe ich irgendwelche Leute, die über social media oder blogs dubiose tipps fürs schnelle Geld geben und dabei überwiegend daran denken, selbst Geld zu verdienen)… ich informiere mich z. B. über Handelsblatt oder Metasuchmaschine Finanznachrichten.de (da gibts natürlich auch solche und solche Quellen)

Ich habe auch nicht geschrieben, dass ich kein Händchen beim Kauf von Einzelwerten im Allgemeinen habe.

Ich habe geschrieben, dass ich in der Vergangenheit doofe Fehler gemacht.

Die gravierendesten waren, dass ich viel zu viel in einzelne Titel gesteckt habe (teils auch Titel die ich davor schon hatte und auch gute GEwinn mit denen hatte), aber dann den Zeitpunkt verpasst habe zu verkaufen (Stichwort Ukraine Krieg und die damit einhergehenden stark gestiegenen Zinsen).

Nach diesem Schmerzensgeld, habe ich meine Strategie umgestellt und kaufe (wenn Geld zum investieren da ist oder wenn ich mal einen Titel verkaufe und den Erlös reinvestiere) je Einzeltitel für rund 5 TEUR (was im Verhältnis zum Depotwert so ca. 1-1,5% entspricht).

Seit ich dass so handhabe und auch gründlicher zu den Aktien recherchiere, habe ich nicht mehr groß daneben gegriffen. lediglich 2 Titel seit Beginn dieser Strategie (Süss Microtech und Deutz), sind im minus. Da ich jedoch von den Firmen überzeugt bin und ich nicht auf schnelle Kursgewinne aus bin, habe ich damit keinen Schmerz. Bis zu 20-30% Kursverlust halte ich da aus, wenn ich von der Firma überzeugt bin, asonsten Verlust realisieren und abhaken.

Amazon z. b. ist noch ein “Restposten” aus der Phase, in der ich zu viel in einzelne Titel gesteckt hatte. Aber ich bin von der Aktie sehr überzeugt und die Rendite ist auch sehr gut. Zudem sollten die gerade in den nächsten 1-3 Jahren von der politischen Situation profitieren. Daher lasse ich dass erstmal auf jeden Fall laufen. Ist ja jetzt keine Zockeraktie, sondern schon solide. Die werden jetzt nicht von heute auf morgen um 50 % einbrechen. Auch in Rheinmetall und Alphabet sehe ich weiter hohes Potential. Gleiches gilt bei Vonovia. Bei Alphabet sehe ich aber durchaus mittelfristig auch Risiken. Daher werde ich hier, ähnlich wie bei Amazon, in 1-3 Jahren Teilverkaufen und die Gewinne reinvestieren.

Bei den Titeln die gravierend im minus sind, habe ich auch lange darüber nachgedacht, was ich damit anstelle. Da die jedoch (von instone bislang abgesehen) , mittlerweile in die richtige Richtunggehen, halte ich die weiterhin (zwischen 30-100% Kurssteigerung, je nach Titel, in den letzten 12 Monaten).

Sollten die dann irgendwann im plus sein (oder nur noch bisschen im minus), verkaufe ich die dann (je nachdem ganz oder teilweise) und reinvestiere das Geld.

Beim reinvestieren werde ich gerne den Empfehlungen hier folgen und in ETFs gehen.

Hier wäre ich für konkrete Vorschläge dankbar. Idealerweise ETFs, die relativ frei vom amerikanischen Techsektor sind. Es macht für mich keinen Sinn, Techeinzelwerte, von denen ich überzeugt bin, zu verkaufen, um dann über einen ETF zu großen Teilen wieder Techwerte zu kaufen (in dem dann auch einige Titel sind, die ich nicht kaufen würde, wie Tesla, Nvidia usw).

Mein Gedanke beim (Teil) Verkauf von AMazon und Alphabet ist ja, wenn sich der Wind dreht und entweder Trump einen Sinneswandel hat oder es so scheint, dass die Demokraten wieder ans Steuer kommen, einem zu erwartenden Kurseinbruch zu entgehen.

Ich hoffe, meine Strategie und Pläne sind damit etwas nachvollziehbarer.

@wurstsuppe mein Hauptfokus sind Kursgewinne. Allerdings will ich nach und nach die Dividendeneinkünfte etwas steigern. Lt. Dividendenkalender kommen derzeit für 2025 ca. 4.600 EUR Dividende. Mittelfristig soll der Dividendenertrag bei 12 k / Jahr liegen, um dann jeden Monat 1k Dividendenertrag zu haben. Das ist aber eher ein untergeordnetes Ziel . ich würde sagen, die 12 k will ich in etwa 5-10 Jahren erreichen. Könnte ich natürlich auch sofort haben, wenn ich entsprechend umschichte.

Da ich aber aktuell gut verdiene, besteht für zusätzliche laufene Einahmen keine Notwendigkeit. Sehe dass eher als kleines Grundeinkommen (bin selbständig). Falls es mal ein Jahr nicht so doll läuft, dass bisserl was reinkommt (meine Frau arbeitet auch, bin also nie bei null).

Ich bin jetzt Mitte 40. Habe nicht zum Ziel, übermäßig vorzeitig aus dem Berufsleben auszusteigen. Gehe Mal von weiteren 20 Jahren Arbeitszeit aus.

Ich werde denke ich in so ca. 15 Jahren langsam anfangen, in Dividentitel (ETFs + Einzelaktien) umzuschichten (also den Teil des Depots, der in Einzelaktien steckt, die keine Dividende auschütten), um dann zur Rente ein ausbalanciertes Dividendepot zu haben.

@andreas_niest Du müsstest halt für dich entscheiden, ob du Ausschütter oder Thesurierer als ETF willst. Bei ersterem würde ich einen ausschüttenden globalen ETF (FTSE all World oder Amundi all country World/quasis der günstigste ACWI) als Basis und dann je nachdem Dividenden ETF (die vom Divi-Fokus her, bereits geringe Tech-Anteile haben) vorschlagen. Hier gibts einige die ich persönlich gut finde, aber hängt halt von deinen Zielen und individuellen Spezifika ab. Willst du überhaupt die Dividendenrichtung?

@andreas_niest ich glaube du willst dir alles etwas zu schnell wieder schön rechnen. Natürlich ist dein Depot auf den kurzen Zeitraum enorm gestiegen, aber davon kannst du doch nicht dauerhaft ausgehen. Die Preise am Immobilienmarkt haben sich schon längst wieder stabilisiert. Meiner Meinung verdient bei so Immofonds der Aufleger und der Verwalter am meisten…
Ich würde an deiner Stelle nichts überstürzen und dein Ziel sollte nicht nur die netto 0 sein. Schau etwas langfristiger und überleg ob du mit der Gewichtung so weiter machen willst.

@road_to_250k Hi Lukas,

ich habe Immobilienkonzerne (Vonovia (Vermietung Privatwohnungen und künftig verstärkt Dienstleistungen rund um das Thema Immobilien, auch für externe Kunden, also nicht eigene immobilien), LEG (Vermietung), Instone (Projektentwickler, der aber meines Wissens nach überwiegend komplette Projekte an Investoren (z. B. Versicherungen) verkauft. Die Projekte werden schon in der Planungsphase verkauft. D.h. die haben nicht das Problem, im aktuell schwierigen Marktumfeld an private Käufer verkaufen zu müssen, was immer noch zäh läuft. Daher bin ich für den Titel auch zuversichtlich)), dass ist etwas anderes als Immobilienfonds (die ich nicht kaufen würde). Denen macht aber meiner Meinung nach noch das Zinsniveau zu schaffen, dass auf Käufer Seite die Nachfrage bremst. der konzern selbst scheint solide finanziert zu sein).

Zu Deinem Satz:

“Die Preise am Immobilienmarkt haben sich schon längst wieder stabilisiert.”

Ich bin Vermittler für Immobilienfinanzierungen und kenne die Situation daher aus meiner täglichen Arbeit sehr gut. Ja, die Preise (Bestandsimmobilien) haben sich stabilisiert.

Aber es besteht weiter dass Problem, dass die Zinsen relativ hoch sind. Dadurch haben die Immokonzerne weiter mit einer höheren Zinslast zu kämpfen. Bzw. rechnen sich Neubauten (vonovia will jetzt langsam wieder anfangen, selbst zu bauen) bedingt. Die Mieten die ein Investor verlagen müsste, damit sich so ein Projekt rechnet, sind am Markt häufig nicht durchsetzbar. Hier gibt es natürlich regionale Unterschiede. Aber ich spreche jetzt mal von der Gesamtsituation in Deutschland.

Dass kannst Du z. B. auch am Kursverlauf von Vonovia sehen. Die waren in der Spitze zum Ende letzten Jahres (Zinstief 2024) bei rund 33,70 EUR.

Ab Anfang Dezember sind die Zinsen wieder gestiegen (0,5 % bis Mitte Januar).

Kurs war dann Mitte Januar bei rund 28,6 EUR. Nach Mitte Januar ist der Zins wieder rund 0,15 % gefallen. Der Kurs steht heute wieder bei 29,42 EUR

Will sagen… meine Aussage dass die Immobilien Aktien Potential haben, ist durchaus fundiert.

Es ist aktuell nicht so ganz klar, ob und wie oft die EZB noch senken wird (da ist gesampolitisch und auch in Deutschland, Stichwort Neuwahlen, einfach noch zu viel im Unklaren). Da ich aber nicht auf den kurzfristigen Gewinn aus bin, machen die Immoaktien für mich viel Sinn.

Ich gehe davon aus, dass sich das Zinsniveau in den nächsten 12 - 36 Monaten um mindestens 1 % reduziert.

Wenn Du jetzt die Reaktion der Vonovia Aktie in der Vergangenheit nimmst und in Relation Kursänderung zu Zinssenkung setzt, kannst Du Dir ja relativ genau ausrechnen, was mit dem Kurs passiert, wenn das Zinsniveau um 1% im Vergleich zu heute sinkt.

@andreas_niest Klar sind auch andere Positionen gut gelaufen, und wieder andere sind schlecht gelaufen. Unterm Strich kommt deine Gesamtperformance aber überwiegend von deinen beiden Toppositionen. Wenn Amazon nur 10% zugelegt hätte dein Portfolio insgesamt nur halb so gut performt. Das wäre mir halt eine viel zu große Abhängigkeit.