Portfolio als Extra-Rente

Ich gebe gerne mal meinen Senf dazu:

Das Grundprinzip mit dem du beim Verkauf deiner vorigen Positionen vorgegangen bist hört sich erst mal ganz gut und schlüssig an, aber einen Punkt würde ich hinterfragen. Warum Aktien pauschal halten die < 500 Euro wert sind? So wenig Geld ist das nicht und wenn es eine Aktie geben sollte die in der der selben Zeit offensichtlich doppelt so viel Potenzial bietet würde ich sie wählen. (Bsp. Bayer. Die 280 Euro würden dir mit BMW schon mal 1,8 Euro pro Monat mehr geben. Klar ist das nicht viel, aber du fragst nach Verbesserungspotenzial)

Der wichtigste Punkt betrifft jedoch deinen Invesco Markets III. Das würde ich an deiner Stelle gründlich überdenken. Das Ding besteht aus hochriskanten Firmen, verzeichnet ein negatives Dividendenwachstum, kostet 0,50% TER (für dich 130 Euro jährlich), hat nur 5,9% Ausschüttung und dazu ist das Ding fast noch nie gestiegen. Ich wage zu behaupten, dass du da fast mit jeder anderen Standardoption besser fährst, die es so für hohe Dividenden gibt. Ich würde das in einen deiner anderen Dividenden-ETFs umschichten oder vielleicht ein paar Qualitätsaktien mit über 5% Dividende raussuchen von denen es mehr als genug gibt. Das jetzt hier auszuführen würde den Rahmen sprengen, aber ich denke da an sowas wie die Allianz, allgemein Autobauer, Shell usw. Mit solchen Aktien hast du unter Umständen sogar hin und wieder eine Dividendensteigerung von 3-4% on top.

Den global select dividend 100 hatte ich mal, habe ihn aber rausgeschmissen als ich mir die Bestandteile noch einmal genauer angeschaut habe. Und für 6% ist es das Pleiterisiko nicht wert. Ich meine BASF ist da sicherer und die zahlen über 7%.

Ansonsten würde ich nur noch einmal auf Bayer eingehen auch wenn ich andere Einzelpositionen kritisch sehe. Über Bayer habe ich das ein oder andere gelesen und den drohen noch Gerichtsprozesse die sich ewig hinziehen. Bayer ist mittlerweile weniger Wert als ihr Kauf Monsanto und es gibt keinen gesunden Grund zu glauben, dass sich da etwas ändert, weswegen die Börse die Firma auch so abstraft.

Fazit: Den Kern deiner ursprünglichen Verkaufsstrategie finde ich gut. Ich würde jedoch sämtliche ganz kleinen Positionen raushauen, egal wo sie gerade stehen. Ich denke nicht, dass du da in 4 Jahren positiv von der Perfomance überrascht wärst. Ansonsten deinen größten Invesco Markets III ETF unbedingt austauschen. Der könnte sonst schnell einige tausend Euro kosten, wenn bsp. Trump den Handelskonflikt wieder anfacht oder in China die Immobilienindustrie weiter ins wanken gerät

Nordamerika mit 25% und Asien mit 32% finde ich schon echt ganz schön sportlich. Wäre mir mit Blick auf China echt zu kritisch. Vorallem bei dem Alter wo die Rente echt nicht mehr so weit weg ist.

Mit einem stinknormalen ETF auf den S&P500 kombiniert mit einem Entnahmeplan läufst besser als mit einem Dividenden-ETF …

Low Volatility und High Dividend sind doch eigentlich ein Widerspruch an sich?! Die höhere Dividende erhält man doch als Entschädigung für die höhere Volatilität. Ich würde an deiner Stelle nur noch in ETFs investieren, gern auch ausschüttende ETFs, dann aber einen normalen FTSE All World. Dieser ist breiter gestreut als High Dividend & Co. Vielleicht solltest Du noch 20 bis 30% europ. iBonds hinzufügen, für die Stabilität des Depots. Ein sehr konservativer Weg, der aber einen gewissen Schutz bietet. ☺️

Ehrlichgesagt würde ich für die Rente gar keine Einzelwerte berücksichtigen, sondern nur in ETFs investieren. Oder wird beabsichtigt irgendwann daraus zu vererben bzw. wäre das wichtig? Ich bin mir eher unsicher, würde aber vielleicht sogar eher dazu raten einen Teil stückweise und nach Bedarf zu verzehren, also höchstens auf Tages- und Festgeldkonten anzulegen und den größeren Teil in einen A2PKXG zu stecken und nach 5 - 10 Jahren von dort einen Entsparplan laufen zu lassen. Vielleicht gibt es in der Rente auch deutlich interessantere Themen wie Reisen oder andere Hobbies, die weitaus spannender sind als sich den Kopf über die Aktienbestände zu zerbrechen.

Danke fürs Teilen

1.) Die Verkaufsstrategie leuchtet mir nicht ein - aber gut…

2.) Den hier schon viel diskutierten Invesco finde ich tatsächlich besser als die meisten hier - denn in der Langzeitbetrachtung ist er besser gelaufen als ein normaler MSCI EM (allerdings nur, wenn man die Dividenden reinvestiert - aber Du willst sie ja behalten…ohne Dividenden-Reinvest ist das Ding ja geradezu eine Geldvernichtungsmaschine). Anyway - ich würde EM Anteil in einem Dividendenportfolio 15%-20% nicht übersteigen lassen, dadurch dass Du Werte dieser Länder auch in Deinen beiden anderen ETF hast, liegst Du jedoch fastbei einem doppelt so hohen Wert! Eine schöne Alternative mit besserer Performance, auch hohen Ausschüttungen und niedrigerer Gebühr ist das hier z. B. von WisdomTree: IE00BQQ3Q067

3.) Durch den o. g. Umstand ist auch Deine Länder- und Regionenallokation völlig aus der Balance. MSCI World/ACWI oder FTSE Allworld/Global All Cap haben auch mir zu hohe USA Anteile - aber ein wenig nach der Wirtschaftskraft der Welt würde ich schon gehen…

ARERO (Vorsicht bei den Prozenten - sind nur 60% Aktien)
https://www.arero.de/fileadmin/user_upload/_temp_/1123_arero_rebalancing_homepage.pdf

GlobalPortfolioOne
https://www.gpo-info.de/

Oder auch die echten ETFs von Gerd Kommer oder Invesco RAFI3000 verfolgen ähnliche Ansätze die Welt aufzuteilen…

Als Inspiration hier noch ein paar gute Dividenden-ETFs, die NICHT schlechter als der Gesamtmarkt performt haben die letzten Jahre:

VanEck Vectors Morningstar Developed Markets Dividend Leaders UCITS ETF - EUR DIS

WisdomTree Global Quality Dividend Growth UCITS ETF - USD DIS

SPDR S&P US Dividend Aristocrats UCITS ETF - USD DIS

Fidelity Global Quality Income UCITS ETF - USD DIS

Schönen Ruhestand noch!

Hallo Joachim,

da hat doch irgendwas geklingelt ganz hinten in meinem Elefantengedächtnis. Stark, dass Du nach 2 Jahren nochmals ein Update gibst. Finde es immer spannend, was Menschen aus dem Feedback machen, das sie hier einholen. Und bei Dir sieht man denke ich sehr deutlich, dass Du “damals” den einen oder anderen Denkanstoß mitgenommen hast. Ich denke, das Portfolio passt jetzt insbesondere durch die starke Gewichtung der 3 ETF sehr gut zu Deiner Rentenlückencashflowproblematik.

Einzig die oben schon von anderen angesproche Thematik der “500-Euro-Grenze” gibt mir ein kleines Rätsel auf. Du hast im Januar sehr viel aussortiert (was ich für clever halte) und hast Dich dabei ja offensichtlich entschieden, die momentanen Titel zu halten. Das ist zu respektieren. Allerdings sind die Positionen ja (auch) deshalb so klein, weil es zu starken Kursrücksetzern gekommen ist. Die Werte trotzdem zu halten kann dann nach meiner Meinung nur noch Sinn ergeben, wenn Du mit einer Erholung rechnest oder aber damit, dass trotzdem eine “ordentliche” Dividende gezahlt wird (was ja z.B. bei BASF nun sogar aus der Substanz passiert). Manche der Werte wie NEL oder Bayer sind allerdings im Hinblick auf beides ziemliche Wackelkandidaten, um es freundlich auszudrücken.

Aber das ist vielleicht auch einfach Geschmackssache. Ich freue mich jedenfalls für Dich und wünsche weiter gutes Gelingen!

Hallo,

tatsächlich konnte ich damals schon eine Menge Lehrreiches aus den Kommentaren in meine Strategie übernehmen. Alle Kommentare hier helfen mir meine Strategien zu optimieren.

Leider ist es heute immer noch, wie vor 2 Jahren. Wenn ich nach Informationen suche wie eine 65 Jähriger investieren soll oder mit seinen Vermögen umgehen soll, sind die verfügbaren Informationen eher dürftig. Es gibt zwar mehr, als vor 2 Jahren, aber nicht annähernd so viel wie z.B. zum Thema Longevity - wie lebe ich lange UND gesund. Da hat sich sehr viel getan.

Wenn ich lese, dass bis 2035 die Anzahl Rentner massiv steigen wird, wundere ich mich, dass diese Zielgruppe noch nicht als potentielle Kunden für das Beratungsbusiness erkannt wurde.

Ganz aktuell habe ich einen Artikel aus dem Finanztest Heft 11/23 studiert. Dort wird gezeigt, mit welchen Entnahmen z.B. 100.000 Euro 30 Jahre reichen (ca. 416 €/Monat). Das wird meine Strategie in der Zukunft möglicherweise verändern.

Mich ärgert die Abgeltungssteuer bei den Dividenden schon sehr. Bei Entnahmen muss ich nur den Kursgewinn versteuern. Das könnte eine Optimierung sein.

Viele Grüße

Joachim

Hallo Zusammen,

vielen Dank für die vielen Kommentare und Ratschläge. Diese Community ist echt der Hammer :-)

Ein paar Bemerkungen noch zum Hintergrund meines Portfolios:

Ich wollte ein Portfolio, das mir monatlich Dividende zahlt. Es besteht aus Firmen, die schon seit Jahren Dividende, teils sogar steigende, auszahlen. Ich wollte eine möglichst breite Abdeckung des Weltmarktes und dazu gehören auch die Emerging Markets. Mir ist klar, dass hier das Risikogrößer ist, aber solang ich Dividende bekomme kann ich erstmal mit dem Risiko leben. Mittelfristig werde ich aber hier aussteigen, weil die Kurse nicht für eine Steigerung sprechen.

Ich habe aus Euren Kommentaren viele wichtige Hinweise bekommen. Ich werde Anfang 2025 eine größere Summe Geld investieren müssen und dafür sind diese Hinweise mehr als nützlich!

Vielen Dank nochmals

Joachim

Hallo Joachim,

wenn ich dich richtig verstehe, geht es dir um einen möglichst hohen Cashflow zur Aufbesserung der Rente.

Vielleicht wäre die Beimischung einiger BDC dazu eine Möglichkeit. Zur Zeit sind die Kurse allerdings bei gute BDC in der oberen Range angekommen und damit die Dividendenrendite auf unter 10% abgesunken. Wenn die Zinsen wieder gesenkt werden, rechne ich mit fallenden Kursen, da die Einnahmen der BDC auch sinken werden (Firmenkredite mit variablen Zinsen), aber die eingene Refinanzierung mit festferzinslichen Anleihen vorrübergend noch in einem höheren Bereich bleiben werden. Einige Titel sind aber auf jeden Fall ein Fall für die Watchlist. Hier einige Titel.

Main Street Capital

Capital Southwest

Ares Capital

Hallo Joachim,

ich baue mir auch ein Dividendenportfolio, einige meiner Sparpläne laufen zudem auf “to big to fail”-Versorger, die Oligopolstellungen in ihren Heimatländern einnehmen. Iberdrola (Spanien/Südamerika), Enel (Italien) und Eon (D), der Kerngedanke ist, Energie wird immer gebraucht, würden in einer Krise vom Staat mit Geld beworfen werden, also halbwegs sicher vor Pleite, zahlen aktuell recht hohe Dividenden. (Zukunft kennt freilich niemand.) Die sind alle 3 auch recht weit mit dem Ausbau ihrer regenerativen Energiesparten. Auch ein REIT wie Realty Income könnte eine Option sein, die fühlen sich zumindest so sicher, dass sie noch im November 23 einen MItbewerber übernommen haben, wäre eine Wette auf sinkende Zinsen, aber ist auch ein stabiler und hoher monatlicher Dividendenzahler.

Hinsichtlich der ETF könnte der iShares Edge MSCI World Value Factor UCITS ETF USD (Dist) IE00BFYTYS33 für dich interessant sein. Der folgt einem Value-Ansatz, hat aber mit 400 Titeln eine höhere Diversifikation als deine anderen 3 ETF und zudem ein langsames Wachstum, was einen Dividendenanstieg über die Jahre mitbrächte, Dividende ist höher als bei normalen MSCI, dafür hast du aber nicht das Blasenrisiko der Techwerte, entgegen den typischen World-MSCI einen geringeren USA-Anteil und könntest deinen Anteil in den Industrieländern erhöhen. Lohnt sich vielleicht ein Blick.

Hast ja noch ein paar Jahre für die Planung des Ruhestands. ;)

iShares Edge MSCI World Value Factor UCITS ETF USD (Dist) | A2JDDJ | IE00BFYTYS33

Hallöle, ETF´s halte ich mich raus. Einzeltitel mein Vorschlag:

BMW → Stark → 8,5€ Divi TOP

ENGIE → Stark + → 1,4€ Divi TOP / (+Franz. fällt Quellensteuer an ? Lt. meiner Infos schwer zurückzuholen ? (RWE, Wachstum stärker? ))

Fielmann → OK → wird wieder!

Adidas → Tauschen → Puma, höhere Dividende + größere Wachstumschance !?

Hyundai Motor → Stark

Zoom + Airbnb → Schlecht → Kein Dividendentitel evtl. tauschen mit GB0002875804 (Divi ca. 10%) / US00206R1023 (6,5%) ? (Ja komplett, anderer Markt)

Freenet → sehr stark → Nie verkaufen ;) 💃

Kraft Heinz → OK

BASF → Stark

Rest unter 1%. Wasserstoff-Wette halte ich auch… hoffen wir mal auf ein Comeback. Bayer wird dauern, aber kommt wieder…

Weitere Titel zum anschauen:

US4404521001 , GB0004544929 , FI0009005318 , Deutsche Automobilwerte ( Mercedes, VW, Porsche etc.)

Bitte selber anschauen, kann auch jemand sein der nur Müll schreibt :) !!! Hast bereits ein gutes passives Einkommen!

Wünsche dir weiterhin viel Erfolg ! 😊

Also ich trau mich fast nicht, das zu schreiben. Ich meine das jetzt auch zu 0% böse und zu 100% konstruktiv! Wird aber echt hart ……

Komplett egal, welche Taktiken und Feinjustierungen Du mit diesem Portfolio vornehmen willst, es ist im Grundsatz komplett falsch aufgebaut.

Du holst Dir durch Deine Länder/Regionen Allokation ein wahnsinnig hohes makroökonomischen Risiko rein. Deine Sektoren Allokation ist allerdings komplett defensiv und absolut wachstumshemmend.

Ein Portfolio bestimmt sich durch Ertrag/Risiko. Durch passende Asset Allokation und Diversifikation innerhalb der Assets sollte dies optimiert werden. Du hast es allerdings verschlimmert. Das ist jetzt erst mal objektiv.

Subjektiv gefallen mir 90% Deiner Werte absolut nicht. Durch die Kombination wird’s aber -wie gesagt- noch schlimmer, als einige Einzelposten eh schon sind.

Die Rechnung hast Du ja bereits erhalten. In einer Zeit, in der am weltweiten Aktienmarkt 50% bis 150% drin waren, kommst Du bei plus/minus Null raus …….

Ganz ehrlich (und gerade mit 65) würde ich das komplette Zeugs verkaufen und ne schöne ETF Kombi (in der gerne auch Anleihen und andere Assets sein können) zurechtmachen.

Ach ja um zum Thema Dividende. Bei einer gesunden Mischung aus Value und Growth kommt man wohl auf eine Ausschüttung zwischen 2% und 3% (kann man feinjustieren, wenn gewünscht). Darüber hinaus erkauft man sich Ausschüttung zu Kosten des Wachstums. Kann man aber machen, wenn man will (aber dann in einem strategisch konsistenten Ansatz).

….. sorry, wenn’s zu heftig war! 😶